Дуэль VIII: Вирал vs Аюпа

[nippi]

Вопиюще нуждаясь в дальнейшей огранке, тем не менее, это лучшая работа, написанная Виралом когда-либо

Ну вот и допилите же её, ради всего съестного! Стараясь между делом не утопить всё окончательно в флаффе и "сильных независимых женщинах", за которых все решают малоадекватные хиросы.

Кстати, если кто не вкурил, то в работе Аюпчика, как и во всей подобной малобюджетной фантастике, главный герой это не людишки, а сам ми-и-и-р. Поэтому когда характер ГГ раскрыт, финал не нуже-е-ен =) Хотя понимаю, это фраппирует.

_{И что касается лучшей работы на дуэлях, то да, это были бы твои работы, Фабчик, если бы а) греческий опус поднялся выше подростковой литературы б) кто-то смог понять и простить  писанинку про страхЪ. Да и за давностью поперезабылась половина работ  уже, цепляющего-то мало. Хотя вот если б Янко допилил свой рассказ...}

ПиЭс: с лейблом научное фентези, имхо, пролетели оба автора... Хотя Аюпчик честно пытался.

Изменено 31 июля, 2015 пользователем nippi

[Мелькор]

Рассказ-шарада - этого как-то маловато. Даже при наличии финала фактического, очевидного, почему нельзя допилить и финал эстетический, как по-твоему? И это стандартная проблема Аюпы.

 

Касательно моих работ ты уже высказывался, повторяться, равно как и выдумывать что-то оригинальное, тебе нет надобности

 

с лейблом научное фентези, имхо, пролетели оба автора... Хотя Аюпчик честно пытался.

Ну, это бред уже. Изначально экспозиция подаётся обнадёживающей, но при раскрытии, как ты говоришь, ГГ-мира - там ни йоты от фэнтези не остаётся жи

[nippi]

Ну, это бред уже

бред что пролетели? Обоснуй.

там ни йоты от фэнтези не остаётся жи

в научном фэнтези это почти неизбежно. Если ты не Стругацкие, и не знаешь, что наука сама по себе страшное колдунство =) Аюпчик догадывается поди, но так как работает в Австрии то до конца не верит =)

 

Касательно моих работ ты уже высказывался, повторяться, равно как и выдумывать что-то оригинальное, тебе нет надобности

Я ж не про тебя, я про ситуацию. Аюпчик смог во взрослую понятную фантастику, например. Рассказ-шарада? Нет, рассказ-проект. Старая фишка 80-х и ранее. Недостатки  - таки да, они есть. Вирал, имхо, во взрослое фэнтези сможет, если его хорошенько примусить к этому. У него материала на рОман накатано жи, надо обрабатывать, распространять (а не рефлексировать в камментах). Ну и как-то с описанием личных отношений героев работать, что ли, избавляться от тяностраданий.  И тогда  - о сладкий момент бешеного успеха =))))) Перумов хуже некоторые вещи писал, а поди ж ты... Мой фаворит в конкурсе Янко однозначно, у него одного что-то серьезное брезжит, кроме обычных проблем ОЯШей  =)

Изменено 31 июля, 2015 пользователем nippi

[Мота]

Море грёз

Ближе к середине прочтения у меня на языке вертелся один прикол про одного уважаемого японского аниме-режиссёра

- Макото-сан, а как же сюжет?

- Плевать на сюжет, рисуем облака!

Так и здесь. Рассказ красивый во всех плоскостях, без спорно. Он и красиво написан, и красиво описан. Хоть и графомания со всех щелей, но таким языком, что сложно оторваться. Это браво, как минимум. Но с другой стороны, как выше сказали, половину вообще можно выбросить и рассказ ничего не потеряет с точки зрения сюжета, композиции, персонажей, истории. Но это ещё не всё. Где здесь научность - я не понял. Наверное она началась и закончилось тем, что те самые хизари - земляне со всеми вытекающими. Но про них - лишь вскольз, антураж. Не более. Они вполне могли быть теми же орками из Мордора и от этого ровным счётом ничего не поменялось бы. Может синдерин является чем-то, что было бы научно-технологическим противопоставлением магии? Нет. То же it's a magic! Смешно, ибо, вроде бы, продукт технологий землян, но абсолютно такая-же магическая игрушка аля голем. Вообще что-либо научного в рассказе нет, даже там, где оно могло быть - бебожно слито.

В итоге мы получаем, что Viral создал фентезийную историю. Может эта история у него давно вертелась в голове и сейчас он её адаптировав решил использовать. Но в итоге получилось как с Макото. Сюжет? Пофиг, рисуем облака!

Ничего не говорю, история хорошая. Написано хорошо. Фентези? Да. Научность? Нет. Почему? А потому что магия и волшебство - это так, детей попугать; сегодня рулят танковые клинья и ковровое бомбометание (с)

 

День, когда солнце коснулось горизонта

С самого начало это было очень необычно. Все эти Календари, Ветра и прочее. Абсолютно новый мир, казалось бы. Чем-то напомнило аниме Last Exile. Вместе с этим вспомнил, что пишет Аюпа, а значит здесь будет всё не так просто, с одной стороны, а с другой - намного проще, чем могло показаться с самого начала. Уже ближе к середине текста уже понимаешь примерно, что к чему. Плохо это или хорошо? Абсолютно нет, потому что мы не видим рояля в кустах. Очень сложно это назвать фентези. Научная? Да. Фентези? Только если субъективно со стороны жителей этого корабля. Но в целом - это именно что scince fiction, в самом что ни на есть в его лучшем виде. Возможно ещё сказывается, что сама история маленькая и не успеваешь полностью погрузиться в этот мир, начав в него верить. Это же относится к персонажам. Ведь история динамична и летит со скоростью того же Ветра через весь этот Календарь. Читатель просто не успевает в него поверить. То-есть, ситуация противоположна Море грёз.

С другой стороны откупает такое положение вещей отличный язык, который достаточно филигранно в маленький рассказ впихнул даже больше, чем попытался впихнуть Viral в 4 раза больший текст.

 

 

Выбирать было сложно. Потому что обе работы обладает абсолютно противоположными плюсами и минусами. То, что есть в одной работе - нет в другой. И наоборот. Они, объективно, по сути своей одинаковы по ряду плюсов и минусов. Остаётся только выбирать насколько та или иная работа соответствует заданной теме. И с маленьким перевесом работа Аюпы перевешивает. Просто потому что у него есть, хотя и ложное впечатление о фентези, но оно таки есть. У Viral'а даже этого нет по поводу научности.

[ВладимиРей]

"День когда Солнце коснулось горизонта" могу сказать, что коробит отсутствие концовки. Это даже открытой не назвать, с другой стороны как было сказано, впечатление фэнтези есть, наука в наличии. 

"Море Грёз" фэнтези есть, в большом количестве, науки куда меньше, но концовка, и желание Мориана "Пообщаться с теми, кто столкнул их миры" сильно напоминает одного из избранных авторов на ЕФЦ, а если конкретнее ЕоЕ, его версии. По той причине, что скорее всего персонаж хочет пообщаться с автором сего произведения, Вирал жди гостей!!!

Голос за Аюпу.

[WhiteFox]

По моему тут вообще нечего сравнивать. При всём уважении к Аюпе, но его работа намного слабее почти во всех плоскостях, в сравнении с Виралом. Море Грёз и самобытнее выглядит, с куда более проработанным миром. А какое полное повествование, с раскрытием персонажей. И главное тут персонажи, именно они, их чувства, эмоции, желания.

Вообще странны придирки к работе Вирала. Видно, что он намного больше приложил своего таланта, чем его конкурент. У Аюпы история слишком рваная, короткая, да и ещё обрезана на полу-слове. Тут даже сравнивать не имеет смысла.

 

Голос за Море Грёз, однозначною

[nippi]

Вообще странны придирки к работе Вирала. Видно, что он намного больше приложил своего таланта, чем его конкурент.

Так к нему "придирки" не по сравнению, а по факту.

[WhiteFox]

Так к нему "придирки" не по сравнению, а по факту.

Не увидела каких-то серьёзных придирок. По мелочам, да и только.

К работе Аюпы можно придраться намного сильнее, в том числе к устройству мира. А уж к персонажам тем более - они вообще никак не раскрыты.

[nippi]

Не увидела каких-то серьёзных придирок. По мелочам, да и только

На вкус и на цвет все фломастеры разные. А мне достаточно одного великого произведения про необыкновенную девушку с двумя бойфрендами магом и оборотнем =)

К работе Аюпы можно придраться намного сильнее, в том числе к устройству мира

А вот это можно было бы почитать.

[WhiteFox]

А вот это можно было бы почитать.

Зачем нужно было мудрить с временами года и датами? Причём, я даже не придираюсь, мол это неудобно. Человек - это скотина такая, что ко всему привыкнет. Мне технически сложно себе это представить, да и бессмысленно. Классическое расположение отсеков куда как было бы приоритетнее.

Также не понятно как это корабль размножается почкованием. Вот что-что, а это тянет на жуткое фентези, ибо в реальности подобное представить вообще никак. Если же у них такие технологии, что могут гигантские межзвёздные корабли методом почкования размножаться, то зачем устраивать цирк шапито с этими временами? Там наверняка технологии криосна развиты так, что всё это не нужно. А робототехника сделает всё за людей. Ёёё, 25 век на дворе, или какой там.

Ну про мелочи не буду вдаваться, мол всё сошлось на религию. Да не сошлось бы при должном образовании. Они скорее бы там друг друга поубивали, если всё к религии начало сводиться, ибо у каждого месяца образовалась своя религия, ибо связи как таковой нет. И вместо прикольного мира мы бы увидели пылающий огнём и мечом.

Изменено 5 августа, 2015 пользователем WhiteFox