Сикинами Аска Ленгли

[Deokel]

21 час назад, Anval_Thawn сказал:

Цурумаки уже где-то прямым текстом успел об этом сказать?

Вроде же только полушуточно звучало, что Мари - его либидо нарисованное.

"Furthermore, when even Tsurumaki-san, the one person I expected to support me, started saying things like “I’m an Asuka fan, and I won’t be happy if this scene gets cut”, I had a feeling like, “Huh?” (laughs)." Это из интервью Yoji Enokido, оно есть в CRC ко второму фильму.
 

 

21 час назад, Anval_Thawn сказал:

По рисункам мало чего можно понять, как обычно. Хотя заделов к появлению гурятины (привет ЕоЕ) лично я все же не вижу. Да и наброски к 2.0 - явно тоже не худшее, на что они способны, можно ведь было показать внутренности капсулы из-под зубов Евы-01.

Higuchi: When I watched the preview screening, it was [the Asuka possession scene] that shocked me the most. The scene was supposed to be cruel, with Asuka becoming “corroded” and losing her face, but the [final] treatment had become incredibly gentle.

Right. Here, I was thinking only of something that people would hate. Up to then there had been a somewhat “poka-poka” mood. Thinking “this ‘homeroom drama’ is not Eva!”, I wanted to confront [the audience] with something hateful. In actuality, from the point of view of the story, from that point on “hell” begins and that sort of happiness does not endure. “Eva” is really like this; that “poka-poka” atmosphere will descend into chaos! I put that sort of feeling of ill-will into my drawing.

When that sort of shocking thing didn’t happen, I thought that the development by which the happiness that had [been portrayed] up to that point changes to tragedy probably wouldn’t occur. As for the Asuka of “Break”, it was a situation where the entire team was at odds. This being the case, I thought this [scene?] was an absolute “death flag”. I thought about a cruelty worse than death, and this was the result.

As for when and how it was changed, I don’t know, but probably the malice [I felt] when I drew the scene was too much for people to see up front.

Проще говоря, эта сцена из 2.0 изначально задумывалась как что-то очень жестокое, однако затем именно по этой причине от неё и решили отказаться, когда поняли, что перестарались. 

 

21 час назад, Anval_Thawn сказал:

Согласен, но еще дополню про отсутствие проблематики персонажа-клона.

В том-то всё и дело. С этим вообще никак не работали, а все главные темы Аски оставили по сути те же, что и были в сериале. Пилотирование, чувства к Синдзи, желание родительской любви. И в связи с этим возникает закономерный вопрос - а зачем вообще нужно было вводить в её историю эту идею? Насколько я знаю, создатели напрямую никак не комментировали это, и поэтому следует подождать выхода дополнительных материалов по фильму, где они, быть может, прояснят свои по меньшей мере странные решения.

[Mitea]

2 hours ago, Deokel said:

В том-то всё и дело. С этим вообще никак не работали, а все главные темы Аски оставили по сути те же, что и были в сериале. Пилотирование, чувства к Синдзи, желание родительской любви.

С этим тоже не работали. В сериале Аска хотела любви от Кадзи - ну так она его таскала по магазинам, пыталась совратить и ревновала к Мисато. Что у нас в Ребилде? Эм, Аска живет с Кэнскэ. Все. Предыстории ноль, взаимодействия персонажей ноль. Мы по сути про отношения Тодзи и Хикари знаем чуток больше, чем про Аску и Кэнскэ. В четвертом фильме более-менее проработана только деревенская арка. Остальное на уровне "А вы знаете, у сценариста тут была вот такая задумка! Но мы полфильма спустили на драку с миллиардом серийников, так что на раскрытие задумки уже не осталось".

[Archer]

13 часов назад, Mitea сказал:

Почему Каору вообще ввязался в начатую Гендо авантюру с копьями, если считал его своим врагом? Почему он доверил Рей прикрывать свою спину, если и ежику ясно, что лояльна она Гендо, а не SEELE? Напомню, разговор был про Третий Удар из флешбеков Мисато. На тот момент Гендо и SEELE никакой враждебности по отношению друг к другу не демонстрировали. Наоборот, у них мир, дружба, жвачка и Каору живет у Гендо как у себя дома.

Так в 3.0 Каору наоборот, был против Nerv и следовательно Гэндо, так как до целей Seele ему на практике нет дела, он делал видимость лояльности до появления Синдзи. «С помощью этих копий можно исправить мир, а Nerv не сумеет начать Четвертый удар». Да и неизвестно, кто и при каких обстоятельствах оставил копья в догме. Гэндо мог спокойно соврать Каору насчёт их природы как бы между делом, так как вход в догму был запечатан, а сам Каору явно до событий 3.0 туда не спускался.

Каору в Ребилде в целом не силён в человеческой психологии, он не подозревает, что худший человек в жизни его друга готов устроить ему подлянку.

[Anval_Thawn]

13 часов назад, Mitea сказал:

Рицуко в первую очередь главный спец по Евангелионам и всему, что с ними связано. В данном случае она высказывается в области своей профессиональной деятельности. С чего ей вдруг не верить?

Ну хотя бы потому, что евы, как и сами ангелы, в большинстве ситуаций действуют не так, как от них ожидалось. И в данном случае непонятно, откуда вдруг у Рицуко такая уверенность в том, что физическое недомогание и дискомфорт пилота никак не помешают ему сосредоточиться и синхронизироваться с евой.

 

13 часов назад, Mitea сказал:

Ну а что до нескольких месяцев падения синхры, она по логике несколько месяцев и падала.

Это никак не объясняет, почему упоминание падения Аскиной синхры было только в 22ой серии, раз уж Рицуко у тебя такая точная и компетентная. Если бы сценарист хотел сказать нам иначе - та отметила бы, что "в течение последних месяцев снижается" или типа того.

И, если принять долгосрочность этого "падения", то можно вполне уверенно говорить, что еще в нескольких боях (с неопределенным перерывом между ними) Аска поучаствовала бы точно.

А майндфак Араила тогда бы оставил ее неспособной пилотировать хоть сразу в 8ой серии, случись он именно тогда, а не позже.

 

13 часов назад, Mitea сказал:

Синдзи вон, при атаке Рамиила вообще живым сварился, но Ева у него от этого не отключалась.

А точно Синдзи там сварился, а не прикрывавшая его Рей?

Ну и да, от боли его показатель синхры вполне мог падать, просто отключиться она не успела. К тому же уже начавшийся бой, в котором ты участвуешь - ситуация кардинально иная, там уж наверняка боль слабее ощущается.

 

И в любом случае, что-то аргументировать Синдзиной читерской евой не слишком добросовестно - она легко вытаскивала проигранные бои начиная с самых первых серий, в т.ч. и без деятельного участия пилота.

 

 

1 час назад, Mitea сказал:

В сериале Аска хотела любви от Кадзи - ну так она его таскала по магазинам, пыталась совратить и ревновала к Мисато.

О, опять риторика узнаваемая. Расскажи нам про одностороннюю "попытку совращения" без свидетелей и последствий.

 

И да, по твоей логике от Синдзи она любви не хотела?

 

 

1 час назад, Mitea сказал:

Что у нас в Ребилде? Эм, Аска живет с Кэнскэ. Все. Предыстории ноль, взаимодействия персонажей ноль.

Может быть, это потому что их отношения не задумывались как романтические? Даже сосание из пальца должно свои пределы иметь.

 

3 часа назад, Deokel сказал:

“I’m an Asuka fan

Ну слушай, он мог так и про других персонажей сказать. "Я фанат Х" явно не равно "Мой любимый персонаж - Х". Анно-то хотя бы на наводящие вопросы отвечал, кто для него лучшая девочка и т.п.

 

 

Изменено 29 марта, 2022 пользователем Anval_Thawn

[Mitea]

32 minutes ago, Mokkoriman said:

Так в 3.0 Каору наоборот, был против Nerv и следовательно Гэндо, так как до целей Seele ему на практике нет дела, он делал видимость лояльности до появления Синдзи.

И SEELE его не отдергивает, хотя по твоему утверждению они против Гендо танки вводили. То что он пытался плести против Гендо интриги, не отменяет того факта, что агент якобы враждебного Нерву SEELE, сотрудничает с главой этого самого Нерва. Какая-то странная у них враждебность получается.

28 minutes ago, Anval_Thawn said:

И в данном случае непонятно, откуда вдруг у Рицуко такая уверенность в том, что физическое недомогание и дискомфорт пилота никак не помешают ему сосредоточиться и синхронизироваться с евой.

Там позже Рей механизм разжевывает - у Евы есть душа и ей не нравится когда на нее смотрят Свиборгом. А до 22-й серии это скорее всего не упоминалось потому, что сценарий переписывали по мере выхода сериала.

 

"Если ты не откроешь Еве душу, она не сдвинется с места.
Уж не хочешь ли ты сказать,что я замыкаюсь в себе?!
Да. У Евы тоже есть душа.
Душа? У робота?
Ты должна понять это."

28 minutes ago, Anval_Thawn said:

А точно Синдзи там сварился, а не прикрывавшая его Рей?

Точно, точно. Его потом в реанимацию увезли. А еще в одном из первых боев Синдзи тентаклями проткнули, ему это тоже не помешало. Не нравится читерная Ева-01 - ну вон, когда Бардиил вторгался в руку Евы-00, она тоже не выключилась, хотя пилоту было больно. Этож ерунда на постном масле получается - пилот пропустил удар через AT-поле, охнул от боли и боевая техника заглохла? Или месячные, это прям такая боль, что тентакль в пузо на этом фоне - мелочь?

28 minutes ago, Anval_Thawn said:

О, опять риторика узнаваемая. Расскажи нам про одностороннюю "попытку совращения" без свидетелей и последствий.

Диркат 22-й серии. Надо было при свидетелях одежку на себе рвать? Месье знает толк в извращениях.

 

И да, к Синдзи девочка тоже клинья подбивала. От Кадзи на свиданку с другом Хикари. Со свиданки целоваться с Синдзи. И все за один день. Но мы вроде бы не облико морале сейчас обсуждаем, а то, как можно раскрывать гипотетические потребности девушки во внимании.

28 minutes ago, Anval_Thawn said:

Может быть, это потому что их отношения не задумывались как романтические? Даже сосание из пальца должно свои пределы иметь.

Так там и платонические никак не раскрыты. Где тогда "родительская любовь", которую якобы желала Аска? Я ее разве что у Мари наблюдаю, но я так полагаю, речь не про Аска+Мари шла.

Изменено 29 марта, 2022 пользователем Mitea

[Archer]

20 минут назад, Mitea сказал:

И SEELE его не отдергивает, хотя по твоему утверждению они против Гендо танки вводили. То что он пытался плести против Гендо интриги, не отменяет того факта, что агент якобы враждебного Нерву SEELE, сотрудничает с главой этого самого Нерва. Какая-то странная у них враждебность получается.

Пруфа, где они сотрудничают не на словах, а в действительности, разумеется не будет.

В общем, Митяй, давай по новой, всё хуйня.

[Mitea]

Just now, Mokkoriman said:

Пруфа, где они сотрудничают не на словах, а в действительности, разумеется не будет.

Гендо: Синдзи, Каору, приказываю полезать в гребанного робота. У меня все.

Каору: Полезли в гребанного робота.

Зритель: А где пруфы что Каору сотрудничает с Гендо?

 

Мы сейчас договоримся что Аска с Мисато тоже не сотрудничает, потому что трудового договора с печатью никто не видел.

[Anval_Thawn]

1 час назад, Mitea сказал:

Там позже Рей механизм разжевывает - у Евы есть душа и ей не нравится когда на нее смотрят Свиборгом.

Так себе объяснение - можно подумать Синдзи свою еву очень любил и никогда-никогда на нее Свиборгом не смотрел.

 

1 час назад, Mitea сказал:

что сценарий переписывали по мере выхода сериала.

Очень удобно.

 

 

1 час назад, Mitea сказал:

Синдзи тентаклями проткнули

1 час назад, Mitea сказал:

Бардиил вторгался в руку Евы-00

1 час назад, Mitea сказал:

пилот пропустил удар через AT-поле, охнул от боли

И все примеры из боев, когда адреналин из ушей хлещет. Чего ж Синдзи прям из реанимации вместе с введенной тентаклей на синхротест не понесли?

 

1 час назад, Mitea сказал:

Или месячные, это прям такая боль, что тентакль в пузо на этом фоне - мелочь?

Падажжи, а откуда вдруг инфа, что пилоты чувствуют боль ев в полном объеме, а не приглушенно/отдаленно?

Да Синдзи бы тогда в первом же бою от болевого шока вырубился, когда Еве голову прострелили.

Мне-то по глупости казалось, что такое только при очень высокой синхронизации бывает, как в случае Аски в ЕоЕ.

 

 

1 час назад, Mitea сказал:

Надо было при свидетелях одежку на себе рвать? Месье знает толк в извращениях.

Ох уж это форумное ханжество: поднять воротник и показать кожу над грудью у нас уже тождественно срыву с себя одежды и попытке совращения.  А держание за руку - это наверное петтинг был? Или сразу коитус?

 

Тогда уж Синдзи она совращала куда как старательнее - когда крутилась перед ним в купальнике, например.

 

1 час назад, Mitea сказал:

От Кадзи на свиданку с другом Хикари.

А разве не Хикари ее уговорила на свидание со своим другом сходить?

 

1 час назад, Mitea сказал:

И все за один день.

Что за один день? С Кадзи это скорее поддержание линии поведения, за пределы легкого флирта никогда публично не выходящего, далее просьба подруги, и далее уже искренняя попытка добиться внимания (Араилу не соврешь). Какая же аморальщина, просто слов нет.

 

 

 

 

 

 

 

Изменено 29 марта, 2022 пользователем Anval_Thawn

[Archer]

47 минут назад, Mitea сказал:

Гендо: Синдзи, Каору, приказываю полезать в гребанного робота. У меня все.

Каору: Полезли в гребанного робота.

Зритель: А где пруфы что Каору сотрудничает с Гендо?

 

Мы сейчас договоримся что Аска с Мисато тоже не сотрудничает, потому что трудового договора с печатью никто не видел.

Так это видимое согласие, мир восстановить с помощью копий Гэндо не планировал. И Каору его взгляды не разделял.

[Mitea]

1 hour ago, Anval_Thawn said:

Так себе объяснение - можно подумать Синдзи свою еву очень любил и никогда-никогда на нее Свиборгом не смотрел.

Оно по крайней мере озвучено разбирающимися в теме персонажами, а не придумано на форуме. А так то там и серьезнее шероховатости можно найти. Например, Мисато утверждающую что 02 никого кроме Аски не примет. При том, что туда ранее уже загружали Синдзи и грозились загрузить Рей.

1 hour ago, Anval_Thawn said:

Падажжи, а откуда вдруг инфа, что пилоты чувствуют боль ев в полном объеме, а не приглушенно/отдаленно?

Например, в бою с Бардиилом на шее Синдзи появляются вмятины от пальцев Бардиила. Какая-то очень странная приглушенность получается. Что до реанимации, так в первом бою Рей прямо из реанимации в Еву и потащили.

1 hour ago, Anval_Thawn said:

Ох уж это форумное ханжество: поднять воротник и показать кожу над грудью у нас уже тождественно срыву с себя одежды и попытке совращения. 

Оно идет в контексте "Я готова хоть сейчас! И не только для поцелуев!". От Кадзи Аска добивается именно секса. При этом, она считает допустимым целоваться взасос с еще одним и бегать на свиданку с третьим. И между этих трех парней она мечется в пределах одного дня. Можете называть меня ханжой, но просьбы Хикари здесь ни разу не оправдание. Ладно, я еще понимаю, если бы Аска была в свободном поиске, но она ж друзьям все уши прожжужала, что хочет конкретно Кадзи. Определись с кем ты и гуляй с ним хотя бы до конца дня.

1 hour ago, Mokkoriman said:

Так это видимое согласие, мир восстановить с помощью копий Гэндо не планировал. И Каору его взгляды не разделял.

Какая разница видимое или нет? Речь идет о том, что если солдат ВСУ (Каору) исполняет приказы Путина (Гендо), весьма странно утверждать что Путин и Зеленский (Киль) враждуют друг с другом. То что они плетут интриги друг против друга это уже совершенно другой разговор.