Darth Revan

Сериал говорит об обратном Сериал говорит... а ты рассмотри сам комплементацию в целом. Решит ли она проблему или нет? "Что это? Мир, в котором ничего нет? Мир, в котором никого нет? Мир истинной свободы. Свободы? Мир истинной свободы, мир без ограничений. Это свобода? Да, именно. Однако здесь ничего нет. Пока я не сделаю что-нибудь? Да, пока ты не сделаешь что-нибудь или не подумаешь о чем-нибудь.". Так что цитатку про полную потерю свободы. А вот не перевирай сериал. Не К, а как раз таки отказ от нее ведет к возврату проблем. "В душе каждого из нас есть некая пустота, врожденное несовершенство неотступно преследует человека с самой первой его мысли. Пустота в душе возникает от этого несовершенства. Пустота вызывает тревогу и страх. На примитивном уровне он ощущает эту тьму в глубине своего сознания. Мы стремимся избежать этой пустоты и боимся ее. Все человеческие свершения обусловлены надеждой заполнить этот вакуум. Тьма не исчезнет, пока человечество состоит из отдельных людей.". И я повторюсь, чего никто не возмущается то? Если все будут зудеть "К легкий выход из проблемы. Бойся темной стороны Силы, Синдзи", шансы что он пойдет искать другое решение проблемы только повысятся. 1) Более похоже на игру со своими фантазиями, что в сериале показывает выдуманный мир Сина 2) Люди должны учиться решат проблемы, а не избегать их, а если Син решился на комплементацию, то он избежал (избежал!!!), но не решил их. Да и с темной стороной.А что случилось, когда Энакин пошел ею?Вся галактика погрузилась во тьму.

То-то они про мир истинной свободы распинались. Цитатку про потерю всяческой свободы в студию. А какая связь между пониманием Синдзи своей проблемы и отсутствием массовых возмущений К? Никто не критикует К, что бы Синдзи было лучше понятно какая это бяка? А две серии ему сверлили мозги для того, что бы он не замыкался в своем мире и вливался в дружный коллектив. Что касается крестьян, а с чего ты взял что они были недовольны крепостным правом? Давай я тоже приведу пример - самурай должен был беспрекословно подчиняться своему хозяину. Еще большой вопрос, у кого больше свободы - у крепостного или самурая. И тем не менее, своих хозяев самураи очень даже любили. Погугли "месть Ако", к примеру. То что кто-то был недоволен конкретным начальником (включая царя-батюшку), это уже другой разговор. 1)Цитатку, цитатку... а рассмотреть комплементацию в целом пробывал? 2)Как раз таки если он не смог выпутаться из своих проблем, то он принял комплементацию. Комплеменация была легким путем во избежании проблем, она не была путем решения, а как все знают как бы ты проблему не избегал она все-равно вернется. Да и крестьянина ты сравниваешь с воином, а это неверно

О! так обсасываемую диллему дикабразов мы предпочитаем не замечать Люди лишены свободы всяческими социальными ограничениями которые отсутствеют после комплиментации. Вообщем спорный вопрос о свободе Учи матчасть.Вообщем товарищи спорщики. ЕоЕ равно ТВ означает - все события произошедшие в ТВ произошли и в ЕоЕ и наоборот. Единственный способ это доказать, что события слабо освещенные в одной из концовок, которые вы полагаете эвкивалентными, имеют лишь одие путь развития. Единственный корректный способ доказать это использовать только материал 1-24. Диркаты в топку, т.к. существует прицендент прямого противоречия с ТВ. Любые другие пути поиска ответы очевдно не продуктивные. Когда признаете, что их равенство не доказуем - приступим к поиску противречий 1)А, если ты имеешь ввиду дилемму дикобразов, то я сомневаюсь, что комплементация смогла бы решить её, точнее она бы решила , но ничего не дала бы. 2) тогда прошу противоречия в студию!

1) Ткни пальчиком, где в тв говориться про бульон. 2) Это неизвестно. Может быть и наоборот. 3) Смотри первый пункт. В США, Канаде и др. государствах, например, в тоже время был бэби бум, а в России негативная тенденция была и до войны. К тому же в мире NGE это вероятно связано с последствиями ВУ, так что выправление ситуации совсем не гарантированно. Мы сейчас про тв, нэ? К тому же в ЕоЕ о выживании в другом ключе говорили. 1) А как тогда проходить комплементация в сериале? Так же как в энде, а значит все превратились в бульен. 2)Да ну прям свобода от комплементации так и блещет. 3)Собственно нигде и никогда не давалось точных гарантий, что после какого либо происшествия люди оправятся. 4)Да я и имел ввиду то, что в энде говорилось, я неправильно выразился.

Ему аплодировали, потому что он принял К, что помогло ему разобраться в себе, а дальше счастливая жизнь и красоты Элизиума. Про одну личность даже в ЕоЕ не говорят, не то, что в тв. К. освобождает людей от АТ-полей, при этом все остаются собой, просто меняют форму существования, приобретаю открытое сознание, что-то вроде чтения мыслей, полагаю, когда каждый знает всё о каждом, что должно привести к исчезновению лжи, недомолвок и прочих ежиков. То есть защищаться, пытаясь выжить равносильно бегству? И в дом горящий, не зайти и с крыши не спрыгнуть - тоже бегство от страха? А бежать с тонущего корабля, что это - здравый смысл или трусость, я всё же считаю, что первое. В конце концов, человечество было обречено, тут и ангелы и падение рождаемости и изменения климата - это всё вело к концу, К. для SELEE казалась единственным спасением и не факт, что они были неправы и что, решив отменить её Син тем самым не подписал человечеству смертный приговор, который растянется на быть может пятьдесят-сто лет и в конце приведет к вымиранию. 1)Да конечно, представляю: "Молодец Син, спасибо, что превратил все человечество в бульен во имя эволюции!!!". Не бред? 2)Но при том теряя всяческую свободу, живя в образе бульена. 3)ОЙ, а после второй мировой рождаемость не упала? Но это не значит, что люди должны провести комплементацию. Selee считали, а людей не спросили, да и с чего ты решил, что люди должны вымереть?Люди на то и люди, что умеют выживать, об этом в энде говорилось. Причем тут нажраться в стельку.К это перманентное изменение восприятия реальности человеком полностью решающее проблему коммуникации между людьми. Говорить, что К это бегство от проблемы такая же глупость как говорить, что автомобиль это бегство от проблемы перемещения. Нет чтобы ноги тренировать, так нет ездят на каких-то железках Какая проблема коммуникации?!Люди лишались всяческой свободы, дабы приняли комплементацию, жили бы в бульене, да и не думаю что разрыв ат-полей что-нибудь дал. Тем не менее, возможностей возмутиться более чем достаточно. Так если бы Син не понял свои проблемы, то и тогда принял бы комплементацию, а то для чего ему сверлили мозги две серии? Из этого следует, что другие понимали, что комплементация не выход. Давай приведу другой пример - крестьяне были не довольны крепостным правом, но выступало против очень мало.

Эволюция это бегство от проблем? Вот уж такого бреда я не ожидал увидеть. Если человек не хочет чтобы ему было хорошо то это очень сильно больной человек. Знаешь, нажраться в стельку тоже бегство от реальности, при котором тебе в начале будет хорошо, а потом плохо. Но "еще один финал" не утверждает, что конец энда различный с сериалом. Неа. Смотри начало 26 серии. Как раз пользу К и обсуждали. В начале кое-что есть, но в основном обсуждали проблемы Сина. Ну знаешь, это как заниматься делом где надо переживать, а ты пытаешься делать его с помощью логики.

Это выбор реальности, в тв об этом прямо говориться. А зачем убегать от К? Это эволюция человечества, от К убегать так же глупо, как от технического прогресса. Ммм? а он ли это вообще говорит? очень уж похоже на привет/пока от режиссёра. И там разве "прощай" а не "до свидания"? Ну, вот ребилд и манга тоже имеют одинаковою основу с тв, что теперь будем между ними тоже ставить знак равенства? 1)А какая это реальность? Где все существуют не как отдельные личности, а одной личностью? 2)А ты согласишься эволюционировать, к примеру, в огромного таракана?Это же эволюция? 3)Там говорится "прощай мама" и не похоже, что это эдакий "пока" от афтора. 4)Ну ещё не известно как закрутится сюжет ребилда, так что не будем его трогать.

ЕоЕ'шная К - да. Про сериальною же такого сказать нельзя, так как нет фактов которые говорили бы о каких-то негативных последствиях слияния. Незабываем, что в тв никто лужей лцл не растекался и души к Лилит не возвращались. И отменять К Сину нужды не было, потому что К помогло ему понять себя и в конце он не от К отказывается, а разрушает барьер между собой и другими, так что, да в тв К свершилось. И именно это я и называю "фактические различия". С какого перепугу тогда аплодировать Сину, за то, что он всех в одну кучу слепил, ему аплодировали, т.к. он разобрался в своих проблемах.

А кто-то, чем-то недоволен? Тогда чего на протяжении двух серий все (кроме Мисато) вместо того что бы громко возмущаться, распинаются о том как им плохо по одиночке и как будет класно дополнить друг друга? Бредом будет сначала час пиарить К, а потом аплодировать ее отмене. Вообще то все обсуждали проблемы Синдзи, а не комплиментацию.

А в EOE, в ответ на аналогичный вопрос, Гендо ни единым словом не поминают. Вопрос Синдзи был не "кто это начал?", а "куда это я попал?". Ему отвечают "ты попал в процесс устроенный твоим отцом". Если не ожидать в ответе подвоха, он и будет истолкован как "виноват во всем папка, а я и Рей не причем". А представь себе другой ответ на вопрос Сина : "это начал Кил Лоренц и комитет seel", а Син в ответ : "а я будто знаю кто это такие". Тем более в сериале рассматривались душевные проблемы Сина, а проблема с отцом в этот список входит, и поэтому так был озвучен ответ на вопрос.

Аплодировать тому, что НЕ отказался. Тогда сразу и пропадает противоречие. А с прощанием противоречия нет изначально, за отсутствием в сериале фактов которым это прощание может противоречить. Мда, я представляю: "Спасибо Синдзи, что превратил нас в бульон под названием лсл и за то, что мы потеряли всяческую свободу и будем теперь жить единой личностью!". А теперь вопрос на миллион - ну не бред же?

Спасибо, Кэп!Так вот почему в Renewal of Evangelion. EoE не заменяет 25-26? Еще вопрос. Когда снимался ЕоЕ у Гайнакса было достаточно времени и денег, так вот почему в ЕоЕ если эта таже концовка, что и ТВ так мало отсылок к ТВ? Буквально пара ничего не значащих для сюжета ТВ кадров, по которым и пытаются приравнять ЕоЕ и ТВ. Я этот вопрос задаю не первый раз, а ответа нету. Тебе quickening был создан, тебе этого мало?

Ничего не нормально. Из того, что оно не противречит 1-24 не следует, что ТВ = ЕоЕ Автор писал о еще одном финале. Как быть с этим? Ты не порверишь! НО Это не говорит о равенстве ЕоЕ и ТВ. Если тебе нравится ЕоЕ то это не причина для высосаных их пальца теорий. Если ЕоЕ = ТВ, то почему им не хаменяют ТВшную концовку на DVD? Концовка одна и таже, расставляют все точки над "ё". Гайнакс гонит халтуру? Или ЕоЕ это просто способ вытянуть доп бабло? 1) Фраза "еще один финал" можно интерпретировать по разному. 2) Ну почему же не говорить, как раз-таки наоборот, у нас ведь сериал собственно и не закончился, если вспомнит, то в конце 26 серии титры были как-будто еще будет продолжение, да даже "quickening" был к энду. 3)Ну вроде когда сериал закончился энд был не готов, но хотя кто знает, может быть это и способ заработать больше деньжат.

А тебе не кажется, что если ты нечто заявляешь, то за этим нечто должно стоять нечто большее чем "мне кажется"? Я и не стою на том что "мне кажется".Шайдар, помойму, рассматривает евангелион с логической точки зрения, что мне кажется не совсем правильно. Собственно я когда в первый раз посмотрел энд я тоже возмущался, думал: "что за нестыковки и вообще непойми что!", но потом рассмотрел внимательней и понял, что все правильно и никаких нестыковок нет.

Шайдар, я конечно уважаю твои познания, но тебе не кажется, что надо посмотреть на все с простого взгляда?

Я вообще изначально придерживаюсь такого мнения, но другим этого не объяснишь.Помойму Шайдар начитался ре-тейка и решил, что энд, это лишь вариация, чтож его версия может быть и верна, но все же Lance прав. Надо бы дождаться конца ребилда, может он прольет свет на проблему.

1) Системы внешнего наблюдения тоже подорвало? Не говоря уже о дырке в Геофронте, в которую эндовская Рей заглядывала. 2) Еще раз перепроверил - четко слышно что говорит не один человек. На роликах Ютуба действительно фиг различишь. Вывод - кто-то, что-то перехимичил с пережатием звуковой дорожки. Попробуй этот релиз (26 серия, 20:58). Что касается людей, в принципе не принципиально выбрали ли они в смысле "их мнение принималось во внимание". Важно что они пришли к тем же выводам что и Синдзи. То есть, вся мозгомойка, через которую проходило все человечество, работала исключительно на принятие решения "нафиг нужно такое содействие". Но какой смысл начинать мозгомойку, которая заведомо приведет к тому что все разом или Самый Главный в отдельности нажмет на отмену? 1)Если ты имеешь ситемы нерва, то их подорвали войска. 2)Ну собственно Син мог принят и другое решение и все бы канули в комплементацию. Я пересмотрел, но там ведь лишь только часть фразы говорят они вместе, а остальное Син произносит сам.Да вот ещё одна загадка - какого в конечной сцене оказался Кадзи? На счет "Еще Один Финал" можно трактовать по разному.Помойму события сериала и энда совпадают, но действительно утверждать нельзя из-за того, что не показали как связанны события после смерти Каору и началом энда, да и не можем точно определить, где именно происходят действия в 25 и 26 серии сериала, т.е. в комплиментации ли или просто показан эдакий внутренний мир героев ,или ещё что-нибудь. Я бы поставил знак равно между концовками, но лучше будет, если поставить его карандашом.

Если брать Энд, то выглянули в окошко и увидели серийников Комитета, Еву Синдзи и крылышки Рей. После чего догадались что Комитет, Синдзи и Рей как-то замешаны в происходящих беспорядках. Если брать сериал, то как минимум известно о руководящей роли Гендо. Уже есть кому скандал закатить. Так ты не цитату читай, а сериал пересмотри. Не с богомерзким дубляжом, а оригинальной звуковой дорожкой. Еще раз, слова про "могу любить себя" принадлежат не конкретно Синдзи, а Синдзи и девушкам. Либо все just as planed, либо не конкретно Синдзи, а все человечество разом решило "ну, нафиг". Во втором случае получается что вообще весь процесс К работал исключительно на то, что бы все участники дружно нажали на отмену. Я все же не верю что злодеи могли так лохануться. 1) Дейсвия происходили в геофронте, а город в основном подорвали n-2 бомбой 2) Смотрел я сериал с нормальной озвучкой и там были слова только Сина. Да и вообще с какого фига ты решил, что люди выбирали, если Син был за управлением? Прошу пожалуйста приведи примеры этой информации противоречащей сериалу.

С того что в сериале Seele (по твоему мнению) великие злодеи. Вот раз они злодеи, все и должны кричать "прекращайте злодействовать!". Причем не когда все злодейства закончились, а в процессе. А уж кому будут кричать - не суть. Можно Килю, можно Синдзи, можно Гендо, можно всем трем разом. Ну комитет не злодеи, скорее всего злые гении, но не суть.А откуда люди должны узнать, что комплиментацию начали seel? Не Син. Слова "но возможно могу и любить" идут хором. Иными словами, все осознали свою значимость. Тут два варианта - либо авторы К капитально лоханулись и все человечество пришло к выводу "нафиг это единение, нам и так неплохо живется", либо все just as planed. Синдзи и должен был полюбить себя, что бы стать ячейкой единого сознания. Вот цицата из сериала приведенная Abdullah : "я могу любить себя, может, у моей жизни есть смысл, я - это только я, я хочу быть собой,я хочу продолжать жить в этом мире, я живу здесь не просто так". Помойму уже показывает, что Син не соглашается на комплементацию.

В сериале он ни где не очухивается, да и поздравляют его после того как он избавился от своих комплексов, а не когда он принял комплиментацию. Вот значит к нему с жалобами и идти. Но не идут чего-то. Толи действительно все ну очень безнадежно, толи не очень то и хотелось. А с чего к нему идти то?Да и кто к нему подойдет, если в конце энда никого, кроме Аски не было?

Зато такой же безнадежный. Впрочем, не принципиально. Если К остановить нельзя, то и Синдзи не может на берег вылезти. Если же Синдзи выгрести на берег может, значит К остановить можно. Самое время возмущаться и требовать что бы Синдзи жал на отмену. Син за рулем комплиментации сидел и никто другой

Тогда однозначно будет "глупый конец сериала" который "окончился на завершении комплиментации". Но это все равно не повод держать свое недовольство при себе. Падение синхронизации с 02 тоже не особо-то останавливалось, что не мешало Аске возмущаться процессом. Но процесс синхронизации не такой глобальный по сравнению с комплиментации Вообще то его поздравляли с осознанием себя, а не с принятие комплиментации.

Так я и говорю "особо не возражали", а не "несли плакаты "Мир! Труд! Май! Комплементация!"". А может были не согласные, но процесс комплиментации нельзя было остановить?

собственно большинство за эту версию. А помойму в самое яблочко, иначе комитет прознав про заговор Гендо тут же бы его убрали.

Что бы выразить недовольство, не обязательно ждать пока спросят. Возмущение Мисато показывали. 25 серия. А у других героев вообще не было показано ни единого намека на согласие и в энде тоже самое.