Cell of Jenova

Ну что друзья, кто уже глянул 3-ю часть 4-го сезона? Как вам? ЗЫ: Вообще хотел посмотреть уже когда полностью все выпустят к осени или к концу года (как обещают), но пришлось срочно смотреть, т.к. после просмотра трейлера к 3 части, ютуб внаглую начал выдавать видосы со сполерами... = ))

Да. Но что ж, лучше чем ничего. Больших надежд питать и не собираюсь, дабы не сильно разочаровываться.

Я, если честно, еще очень огорчен этими страшными 3Д моделями начиная с 3-го фильма и заканчивая четвертым (особенно концом...). Любопытно, что вроде как в первых двух фильмах, 3Д тоже использовался, но как-то органично и приятно все это дело смотрелось. Как Анно вообще допустил такого безобразия далее?! О_о Может он этим и вправду хотел сказать, что-то вроде: "Да выйди ты на улицу долбаный Ева-гик! Потрогай траву уже мать твою!" =)))) Кстати, в связи с этим, забавно смотрится название сайта и форума, ну типа пора уже заканчивать, что аж сам автор об этом нам всем говорит, а мы все никак не закончим... :3 ЗЫ: Интересно, допилят ли эти 3Д хоть когда-нибудь?

Друзья, я где-то тут видел, что будет мол вроде как в марте этого года какой-то фильм, в дополнение к нынешним ребилдам, который мол покажет события между 2.0 и 3.0. Кто-то что-то знает об этом? Как называется и т.п.? Я сперва чот не придал этому значения, а теперь вот найти не могу где видел...

Тут вдруг на ум пришла интересная мысль, почему музыкальная тема "тезис жестокого ангела" вообще в ребилдах не используется? Помните, когда в в конце 26-го эпизода НГЕ, Син начинает произносить слова, что-то вроде: "но что если я буду нравится сам себе?!" и т.д. и начинает по швам трещать его "уютный" мирок? Тогда же начинает играть ТЖА только на пианино и без вокала, осторожно так, едва слышно, с по-моему даже постепенным нарастанием. Я тут даже скупую слезу проронил, так она четко подошла к моменту осмысления себя вплоть до "омедетоу". Так вот, мне кажется, было здорово вставить ее в момент, когда Син в конце 4-го фильма прощается со всеми евами, освобождая мир и воскрешая друзей. И своего рода это было бы данью уважения культовому OSTу, который наверное знают даже те, кто Еву не смотрел никогда, но почти наверняка слышал эту песню из опенинга хоть раз за жизнь. Уверен, в кинотеатре бы пол слезами залили от дивной ностальгии. = ))

Мдэ, когда только приступал к 3-ему фильму, я так надеялся, что Син-кун и Каору-кун вместе будут сражаться против кого-нибудь, где он сыграет хорошую роль основательного второго протагониста... :3 Секундочку, это предположение? Просто я думал Рэй никто никогда не вытаскивал из 01 после второй серии ребилда... Мне всегда казалось, что она пребывала в 01 до самого конца 4-го фильма. Я думал, что в марк06 посадили другого клона Рэй, уже новую, которая тупо выполняет приказы. Да кстати о клонах, я так понимаю Аска же тоже вроде как клон? Тогда почему она долгое время может существовать без ванны LCL? Вон к примеру та Рэй, что пришла в деревню, в итоге превращается в фанту, а Аске до лампочки.

А может ли такое быть, что они его просто не развернули, ну, по каким-то причинам? Просто пока получается, что это только по наблюдениям основано.

Так друзья, что-то я совсем запутался... = )) Давайте я попробую еще раз разобраться. Ладно, я в принципе понял, что тут что-то намудрили между вторым и третьим фильмами, когда смотрел, но так до сих пор не понял хронологию и что в точности они там намудрили. Но типа как я это понимаю, они попробовали это все разжевать флэшбэками Мисато. Вроде так? Если так, то продолжаю: Значит, по новому (переписанному) сценарию, события как я понял из того что вы мне сообщили, были следующие ну или должны таковыми считаться - Каору типа останавливает 01-ю; слезает с 06; крошку Сина запечатывают в космосе; в марк 06 в какой-то момент вставляют капсулу с клоном Рэй, в котором при этом запечатан 12-ый ангел и дают приказ идти в догму и сливаться с Лилит для продолжения ТУ; Кадзи останавливает ТУ (кстати, все-таки как? я так понимаю для этого Ева нужна, чтобы поднять копье и воткнуть в Лилит, ну, чисто физически, а как он это сделал на вертушке [или что там было?]?) и погибает в процессе. Если все так, то чем все это время занимается Каору? Почему позволил пилотировать свою Еву? Я так понимаю это был на тот момент план seele, с тем чтобы послать 06-ю в догму? А Гэндо добавил в клон Рэй запечатанного 12-го ангела (или кто это сделал? и главное откуда они его взяли? О_о)?

О_О Одну секундочку, но ведь если я не ошибаюсь - Евы буквально делались, чтобы получить это АТ-поле. Собственно как раз для сражения с ангелами. ЗЫ: А можно кстати эпизод в котором говорится что его нет?

Почитал несколько страниц назад и вот да: Только я бы эту идею немного реорганизовал: Происходило это даже не на этой планете, а в другой вселенной, где после перерождения тамошнего мира по образу Синдзи, спустя миллиарды лет, эволюция ушла далеко вперед и существа, выросшие из тех людей, вышедшие за пределы своей вселенной и встретились с теми, кто однажды замутил т.н. Адам(ов) и Лилит у них. И теперь они уже сами превратились в творцов и создали свою вселенную с продолжением самих себя в качестве существ ее населяющих (как это было от Адама или Лилит у них), вот только теперь, на основе ошибок их творцов и с их собственным опытом, они сумели на уровне какой-нибудь мета-генетики с их собственными разработками обуздать проблему их творцов и сделать так, что при соприкосновении, разные виды вполне могут сосуществовать вместе и даже более того, это теперь еще само по себе способствует эволюции сознания и сущности-души. Ну и как дань своему мега-далекому прошлому, они создали планету схожую со своей (практически идентичную) и воссоздали на ней условия жизни людей, зверей и растений, только с учетом ошибок и правок. И теперь смотрят как другие напланетяне сюда спокойно прилетают без всяких ударов и нормально контактируют. :3 Одну секундочку, ведь вроде в первых фильмах ребилда есть же эпизоды, где пилоты проходят синхронизацию?! А для чего она тогда? Оо И вообще, было бы тогда логично NERV подобрать взрослых, более зрелых разумом пилотов, чтобы не было подростковых драм. В НГЕ в этом была фишка, что мол никто кроме этих детишек и не способен мир спасти и в то же время они просто подростки, но другого выхода нет. Вот это ж надо какой стратег! Оо Оказывается он эту длинную комбинацию задумал сто триллионов лет назад получается?! И опять же, это надо додумать еще суметь и просто по фильму если смотреть это так неочевидно... -.- Ну типа "поиграли" они в сеги, ну так может зам. просто хотел чтобы сынок понял папаню и помог ему в его делах. Кстати, насколько я понял план Гендо в ребилде, это: Вернуть жену - раз. Сделать людей подобно ангелам с плодом жизни (вечной жизнью?) + их собственный плод знаний и таким образом посодействовать эволюции - два. Так? Или не так? Да и вот еще вопрос: Я так понял Синуля папаню не победил, а просто уговорил "передать" ему эстафету проведения комплементации? Ведь тот просто хотел быть со своей женой, а в жизни или в не жизни - ему было по большому счету пофиг. А типа люди (в лице Мисато и Ко) не хотели такой "эволюции", вот и отправили сыночка поговорить с папашкой полубогом, типа мы и сами с усами, насильно мил не будешь? Да, кстати, меня позабавил момент, когда Синуля просыпается после 15 лет, а Мисато такая смотрит на него как на говно, а ведь сама же орала тогда: давай! вперед! ганбаре все дела! =))) А и вот еще вопрос: Как объясняется момент в конце второго фильма, когда самый лучший мальчик спускается и останавливает ТУ, а в третьем фильме нам уже говорят, что его; во-первых - остановил Кадзи (кстати как он это сделал? О_о); во-вторых - ева06 теперь почему-то в терминальной догме под Лилит валяется да еще вдобавок в ней спрятан ангел (откуда он там?)... Я что-то упустил? Это как-то объясняется в последующих фильмах?

Вот кстати, довольно интересное объяснение, вполне логичное и обоснованное. Правда это все равно будут нашими спекуляциями, потому как в самом фильме об этом речи не велось нигде (или велось?). Как же мне не нравится манера Анно оставлять двоякость и недосказанность именно в ключевых моментах. Можно же подключить какого-нибудь чара для комментариев происходящего спецом для зрителя (ему и так не позавидуешь = )) ). Кстати, а есть где-то пояснения о сбросе ранговой ангельской системы в самом фильме (я опять пропустил? О_о)? Вообще, как она устроена тогда?

Давайте и я оставлю впечатление от просмотра (сразу говорю, я уже не в том возрасте чтобы спорить и наверное особо не буду утруждаться :3 тем более, что я вообще мало что понял по непосредственно сюжету и вот до сих пор копаюсь в этом как в сору). Мне сложно абстрагироваться от сериала, потому что я решил просмотреть все залпом: начиная от сериала+ЕоЕ и заканчивая ребилдами за пару-тройку дней. Таким образом, у меня получился ОЧЕНЬ дикий контраст в голове, после конца 2-ой серии ребилда, как будто это и не Ева пошла следом, а уже что-то ну даже не знаю... ...стимпанково-киберпанкое что ли, даже не знаю как описать это все с точки зрения визуального ряда. Если честно, то вот этот "разворот", в середине ребилдов, мне не очень понравился, хотя под конец, я вроде начал к этому уже привыкать. Мне даже самому стало интересно, а что если бы: я не стал смотреть НГЕ+ЕоЕ и сразу начал бы с ребилдов? Как бы это тогда почувствовалось? Но уже поздно... Еще впечатлении недосказанности повествования меня очень сильно гложет, причем настолько, что я уже перечитал чуть ли не все статьи на Евавики в отношении того, на что хотел получить ответы и по большому счету их до сих пор так и не нашел, более того, от прочитанных ответов у меня возникают и еще новые вопросы... Ну к примеру, Син и Каору в Еве13, когда началась т.н. ее пробуждение, после вытаскиваний копий. Собственно вопрос: а чего Каору не снимет ошейник и они оба не катапультируются?! Я где-то читал, что ребилды планировались как раз облегчить понимания происходящего в принципе, НО в итоге как лично мне показалось, с пониманием все стало значительно хуже. Хотя может я не успевал за визуалом (смотрел в субтитрах), чтобы глубже проникнуться эмоциональностью речей или еще что (надо кстати будет попробовать пересмотреть через пару месяцев с озвучкой не отвлекаясь на чтение, ибо не привык, редко этим занимаюсь, может так будет понятней). В общем я до сих пор не переварил весь сумбур сюжета буквально свалившегося на голову. В то время, как в том же НГЕ (тоже с сабами смотрел), все более менее гладко и понятно. Нет, конечно вопросы есть, как и при просмотре его более 10-ти лет назад, но их меньше и в основном касающиеся последних эпизодов и ЕоЕ. Ну пока как-то так.

Друзья, приветствую. Не был на этом форуме уже более десятка лет (надеюсь он еще жив и быть может мне кто-то ответит даже = ) ), но вот, наконец, мне вспомнилась ева и я намедни решил поставить точку и досмотреть таки ребилды (ранее были просмотрены только первые две серии из 4-х ребилдов помимо сериала и двух полнометражек, в то время я тогда решил типа - подожду годик-полтора остальных и закончу с евой уже разом. Ага, подождал... И Анно тоже подождал с 10-ть годиков... = ))) ). Ну что ж, решил начать пару дней назад и просмотреть все залпом (NGE - DaR [на всякий случай для полноты картины] - EoE - ну и тетралогию вот буквально только что закончил), чтобы лучше уловить тонкости сюжета, т.к. помню, что тут черт ногу сломит. Не знаю можно ли тут задавать вопросы по сериалу, но хотя бы по ребилду спрошу из того что сейчас пока болтается в голове:

В смысле это значит - тело?! Это может быть и в переносном смысле, как например - сосуд для хранения данных и прочего... Т.е. ты хочешь сказать, что там труп что ли?! )

Логично, но правда жаль, что об этом официально нигде в фильме не говориться.

Стоп. Какие еще тела, где говориться про тела?

Кстати да, АТ-поля могут генерировать только нечто одушевленное, а не механизм - а-ля псевдо-пилот.

Т.е. вы хотите сказать, что в Еве-02 (и только в ней, по-видимому из-за того, что она разработана специально для сражения), есть способ контролировать состояние "берсерк" в трезвом уме запуская его кодом - "зе бист" и поэтому название состояния превращается в "бист" для лучшей классификации, а не "берсерк", как например когда Син в первом фильме впадал именно в "берсерк", где он ничего контролировать в здравом уме уже не мог?!

Подождите... )) Какие еще коды? Я хочу сказать, что про коды в том же в сериале к примеру - я вообще ничего не слышал. Просто вы так говорите, как-будто знаете что-то или видели в ребилде, чего я не знаю. ) Просто получается так: в ТВ это выглядит как нечто спонтанное, необузданное и редко виденное и с невозможностью этим манипулировать, а тут на тебе... коды оказываются включают. Сину приходилось в "кому" впадать, чтобы такой режим запустить, а тут коды... ))

Кстати, кто знает, как Мари управляет чужой Евой? По идее, там надо было пройти проверку на синхронизацию и прочее, а она еще и берсерк по своей воле включает...

Согласен с тем, что в Ребилде меньше моментов рассуждения и отчаяния, что меньше пессимизма, но в том или ином виде это так же здесь присутствует + Ребилд "не полон", об этом в полной мере говорить - рано. Да и вспомните такую деталь - сериал делался Анно под влиянием депрессии и прочего, ну и ясен персик что он хотел бы все изменить сейчас, возможно хочет показать, как он сейчас бы хотел его видеть, как могли бы развиваться события события, если бы все было по-другому. Уверен, что в Ребилде хватит мыслей на обдумывание, тем более, что он еще далек от завершения. Просто персонажи теперь стали другие, депрессии и нытья Сина по-уменьшилось (кстати, скольких Еванутых не видел, большинство жаловалось, что их раздражает именно Синовское нытье )) ), Аска кстати, выглядит чуть более вменяемой чем полностью по сравнению с сериалом на данный момент. )) Рей и Син меняются стремительнее и невижу в этом ничего плохого, ведь это Евангелион по-новому, так и должно быть, это задумывалось с самого начала, т.к. искать в кустах малины, клубнику - глупо, согласны?! А вопросы о ангелах и евах, о существовании чел-ва - никуда не делись, они для меня в сериале были даже более важны, чем вся психологическая драма всех персонажей вместе взятых. С Мари правда пока ничего особенно не ясно, но время покажет... причем хочу заверить, если персонажа раскроют хорошенько в след. частях, то она очень даже впишется, мне например понравился последний момент с ней во втором фильме, единственная загвоздка - она пока никто для смотрящего, просто пустое место наставляющее Сина, хотя и делающая это грамотно надо заметить. ) Причем учтите, что депресуху (или другими словами атмосферу сериала), можно нагнать и событиями, непосредственно связанными с атакой каких-то ангелов (возможно новых). Возможно нас еще ждет и море нытья Сина, когда он с чем-то не справиться или будет думать, что не справиться, серьезно - вариантов много. ))

Мне кажется, если Каору уже знает о Сине аж но с первого фильма, то он по-любому знает сценарий развития событий, как минимум вплоть до того момента, когда кидает копье во втором фильме. Смотрите, возможно здесь, в ребилде, будет иной принцип построения ТУ, т.е. SEELE возможно хотят реально использовать Каору, дабы было выполнено именно их желание, а не желание Гендо устроить собственный ТУ. Т.о. SEELE как бы страхует себя от уничтожения и возможно в контракте с Каору, у них есть "пункт" о их перерождении в таких же ангелов и существовании дальше (ведь никто еще не забыл, что идет борьба по сути за то - кто будет жить, а кто "раствориться"?! Ангелы или Люди) в новом качестве. Но если действительно, помнить о том, что Каору это Табрис - ангел свободной воли, т.е. при желании, он может поменять свое решение и ключом к этому может быть Син... Поэтому он не дает ТУ свершиться до того, как получить основание на то,чтобы дать людям шанс (прикрываясь якобы сотрудничеством с SEELE). Возможно наш ждет какой-то поединок между Сином и Каору в третьем фильме, где Син, как представитель чел-ва, должен будет доказать право на жизнь в битве? И тогда возможно Каору, пошлет SEELE куда подальше и поменяет свое решение? PS: Прошу выявить в этой теории 100% логические ошибки по ребилду, если я чего-то не учел.

По поводу зачатия Синдзи: Все же как-то эта версия, уж больно за уши притянута... Я думаю Рей и Син, были бы как-то ментально похожи в этом случае, а то Рей как не от мира сего, ее мол сразу видно - не человек или вернее не совсем человек. Да и самый главной вопрос тогда: ЗАЧЕМ одну вырастить так, а другого так? Вообще в таком случае зачем их разъединять? Если бы они росли вместе, то и взаимопонимания было бы больше и меньше вопросов по поводу того - зачем все это нужно и прочее. Вот Рей, делает все как ей приказывают, а Син то срывается, то еще что-нибудь, Гендо это надо было что ли?! Слишком много нюансов по просмотру говорят, что Син - это куда больше человек, а Рей куда больше ангел, вот как-то так, хотя то, что в ДНК Сина и была добавлена какая-то чужеродная структура вполне реален, но я все же склонен полагать, что он был зачат как обычный человек. Согласен, может что угодно. ) Но что-то уж больно похоже на эмбриончик Адама. ))

ААа... понял кажется (вернее вспомнил), ну т.е. ЕВЫ помимо 01, были созданы от Адама, а не от Лилит?! Подожди... А как быть с тем, где отец и мать Синдзи, стараются придумать имя - еще НЕ родившемуся ребенку (т.е. они даже еще пола не знают)? Т.е. он все-таки был зачат как обычный человек. Да и на Гендо он ух как похож в молодости. Кстати что значит: с "понтами" и без? )) Рей в принципе как раз без "понтов". ) Или ты хочешь сказать что родился он от Гендо с Юй, но с еще + генами чьими-то? А разница? Тут же наверняка какой-то символизм подразумевается, не сам же Навуходоносор. ))