[Обсуждение аспектов The End of Evangelion]

Нет, вот прощание Рэй.

А почему вы думаете, что это прощание? Ведь она и при жизни появлялась перед ним как отдельный дух.

Ой, а Лина то тоже сероглаза оказывается или в неё Амелия вселилась?

А тут освещение такое. А в случае с Аской освещение было нормальным.

[Обсуждение аспектов The End of Evangelion]

>>Ведь всё-таки он мастурбировал на неё, когда она была в коме, что больше всего доказывает, что он её хотел.

Что.

А чего вы удивляетесь? в начале фильма, когда он хотел разбудить Аску, но лишь оголил её грудь. Так что он ничего не мог придумать, как удовлетворить своё либидо, которое он сдерживал всё это время.

К тому же, ты путаешься. Личности Аски и Рэй слиться не могли, потому что

1) это разные личности

2) нам показывают отдельно Аску и отдельно Рэй уже после выхода Синдзи из Океана LCL

От Лилит, то бишь Рей, остался лишь расчленённый труп. Но личность, то бишь душа, могла слится с Аской, даже не смотря на то, что они разные темпераментом. Тут дело лишь в желании самой Рей, о котором я многократно говорил раньше. а Аска была именно тем человеком, с которой лишь и мог остаться Синдзи. Ведь Рей стала Лилит, но при этом могла управлять своей личностью, своей душой. а Мисато умерла до свершения комплементации, так что она тоже не вариант. Остаётся лишь Аска, и Рей соединилась с ней. Что доказывает ставшие серыми глаза Аски.

[Обсуждение аспектов The End of Evangelion]

Еще веселее. Какой тогда смысл К отменять, если личности остались в перемешанном состоянии? Или ты хочешь сказать что Аска после К, решила Рей косплеить?

Не Аска решила это, а Рей, так как она хотела остаться с Синдзи. А так как она стала Лилит, а Аска была сильнее Рей психологически, то логически должна остаться с Синдзи именно Аска, а не Рей. Соединившись с Аской, она может быть с парнем лишь опбочно, а не лично.

Если бы сериал развивался по такой логике, Аска не свалила бы к Хикари. Не путай благоприятные условия для развития отношений и сами отношения.

Лично Аска презирала Синдзи, но она может ввести себя как цундере. А лично Синдзи желал её, как и двух других окружающих его особ. Побег Аски к Хикари - это лично её проблема, проблема её личности. Но это ещё не значит, что Синдзи мог к ней охладеть. Ведь всё-таки он мастурбировал на неё, когда она была в коме, что больше всего доказывает, что он её хотел.

[Обсуждение аспектов The End of Evangelion]

Мы сейчас аниме обсуждаем к тому же ты плохо разбираешься в Фрейде, даже если бы это происходило в ирл, Синдзи не даёт реальных поводов подозривать себя в Эдиповом комплексе, Юй например он в видениях не хотел хоть и видел и Рэй с ней опять же, даже в глюках не объединял.

И наконец Рэй не его мать,(мать - та кто рожает, Рэй может быть на сколько угодно точной копией Юй, но матерью Синдзи она от этого не станет, будет просто дочерью Юй, причём из за того что гены Гендо в её создании не участвовали её даже сестрой Синдзи назвать не получиться) я уже говорил но повторюсь, Синдзи знает что его мать умерла, Синдзи к концу понимает, что она в еве-01, Юй и Рэй разные люди, если в голове Синдзи их что то и объединяет так это то, что именно они были единственными кого он по своему любил и в бедах кого обвинял отца.

Я не говорил, что Рей мать Синдзи, ибо это бред. Я сказал, что она клон Юй и Лилит. И всё.

Да и вообще я начал обсуждение с того, почему Аска появилась перед Синдзи в бинтах. Ведь до комплементации она в них не была. А клонирование Юй это всего лишь производная тема, вышедшая из нашего спора.

[Рей]

Лилит породила всю доступную жизнь на Земле и вполне обошлась самой собой. А на Рэй ее вдруг нехватило. Какое вопиющее несоответствие :)

А вы уверенны в том, что Адам и Лилит в аниме именно те, о ком говорится в Библии и Кабале. Ведь они могут быть некими организмами неизвестного происхождения. Хотя возможно это вообще бред. Ведь если они те, кто они есть по их именам, тогда почему все люди не похожи на Рей и Каору?

Была где-то в программках или еще где-то фраза, что при создании Рэй использовались ДНК Лилит и то, что осталось в Капсуле после эксперимента с Юй, то есть LCL. Я допускаю, что где-то там сохранилось ДНК Юй, но в основном это все-таки LCL. Таким образом мы имеем практически полного клона Лилит, с возможной, но не гарантированной примесью ДНК Юй.

То есть у нас наоборот - минимальное количество ДНК Юй, и то в лучшем случае. Этого недостаточно, чтобы утверждать о полном или хотя бы достаточном совпадении ДНК Рэй с ДНК Юй. Более того, между двумя любыми людьми сходство ДНК будет больше, чем между Рэй и Синдзи, хотя бы в силу принадлежности к одному биологическому виду.

Да, в этом Вы правы и я с Вами не спорю, но всё-таки присутствие днк Юй и вы признали.

[Рей]

Рэй не может быть клоном Юй, ведь в таком случае она выглядела бы так же, то есть каштановые волосы и зеленые (?) глаза.

Ведь я уже говорил, что в создании Рей, Гендо использовал ДНК Юй и Лилит, что находится на нижнем уровне Геофронда. А возможно, даже днк самого Адама, ведь в создании нового живого существа должны принять участие представители обоих полов. Поэтому Рей внешне похожа на Юй, а по бледному оттенку кожи, светлым волосам и красным глазам является потомком этих двух существ. Но так как зачатие Рей произошло через год после Второго Удара, а Адам оказался безвести пропавшим, то в создании Рей использовали днк Лилит, днк Юй, а может даже яйцеклетку, и сперму Гендо. Но если использовали яйцеклетку Юй, а не клонировали её днк, то выходит, что она является дочерью Гендо и Юй, и при этом её создали в лаборатории, ведь в то время Юй была уже, возможно, зачата Синдзи. Но тогда выходит, что использование яйцеклетки Юй невозможно, ведь во время беременности новые яйцеклетки появляться не могут, так что заново приходим к выводу, что для создания Рей использовали именно днк Юй. А днк Лилит придало ей такой бледный, можно сказать призрачный, вид.

Так получилось. Нет, действительно, это совпадение. Иначе я опять же вспоминаю Кадзи и отца Мисато. Если на основании внешнего сходства утверждать о родстве или генетической связи - у нас все японцы будут братьями. И сестрами. И клонами друг друга.

А зачем кому-то клонировать человека, в молодости даже никому неизвестного. Ведь рождение Кадзи было тогда, когда отец Мисато был ещё молодым студентом, если считать то, что разность возрастов между отцом и дочерью 25-30 лет. Тогда зачем клонировать студента. Да ещё как это возможно при тогдашней технике. И разве Кадзи внешне похож на отца Мисато? Нет, по крайней мере об этом ничего не сказанно. А сказанно лишь то, что он похож лишь по характеру и поведению. И снова возвращаемся к Фрейду и его психоанализу из "Психологии бессознательного".

[Обсуждение аспектов The End of Evangelion]

Если не по желанию Синдзи, какое тогда отношение желания Синдзи, имеют к одежде Аски?

Да потому что Синдзи первый, кто серьёзно ппоговорил с Лилит, то бишь Рей, и Ангелом, то бишь Каору, и смог вернуть свою личность. А Аска была кторой, кто вернул свою личность. И она была сексуальным объектом для Синдзи. Хоть он и хотел, чтоб Рей и Мисато тоже были его сексуальными объектами, но Аска единственная, кто осталась сама собой и единственной живой среди них. А Рей, так как она хотела остаться с Синдзи, о чём сказала Гендо перед тем, как соединиться с Лилит, соединилась с личностью Аски, что и проявилось в перебинтованном образе немки. Потому что Синдзи встретил Рей впервые именно в таком виде.

"Проводил время" - это "жил под одной крышей"? В аниме это была идея Мисато, в манге идея Аски. Мнения Синдзи и там, и там спросить забыли. Так что, не показатель.

Именно то, что они оба жили под одной крышей. А мнение Синдзи тут вообще ни при чём. Ведь пара людей разного пола, кто будут находиться в замкнутом пространстве одни, в конце концов будут проявлять к друг другу симпатии, что может возрасти в сексуальное влечение друг к другу. Тем более они оба проходили тренировки по синхронизации друг с другом.

Далее, ты приводишь возможность бытия Рэй клоном Юй. Ну так никто не спорит, у нас все возможно. И Синдзи может оказаться клоном Адама, и вся твоя теория вылетит в трубу.

Синдзи не может быть клоном Адама, ведь в таком случае он выглядел бы так же, как Рей и Каору, то бишь светлые волосы и красные глаза. А так, как он похож на Гендо и Юй, то они оба его родители, что мы и так знаем. И поэтому он полноценный человек.

Да, моя теория основана на моём лишь мнении, ведь в аниме ничего такого не говорится. Тогда почему Рей внешне очень похожа на Юй?

[Рей]

Как и с чего четырнадцати летний парень может видеть в своей четырнадцати летней однокласснице, которая не проявляла к нему ни особого внимания, ни заботы, свою мать - вот чего я не пойму. Рэй - это Рэй, Юй - это Юй они существуют в одно время в одной реальности, Юй - мать Синдзи, Рэй - его одноклассница, чужой человек с которым он налаживает отношения, глупо считать, что из за некоторого внешнего сходства с матерью, внешности которой он даже не помнит, при совершенно разных характерах, он может начать с чего то отождествлять их.

Помните сцену, когда Рей дежурила в классе и выжимала тряпку? Синдзи, наблюдая её, сцену, сравнил Рей именно с матерью и сказал ей об этом, сказав ей, что она могла бы быть хорошей матерью для своих возможных будущих детей, после чего Рей смутилась. Он бессознательно сравнил Рей именно со своей матерью, но осознанно этого не понимает. Синдзи может не помнить внешности своей матери, но бессознательно нашёл её в Рей. А характер Рей отличается от характера Юй именно потому, что в первую половину жизни она прожила в холодной серой комнате на нижних уровнях Геофронда. И ДНК Лилит, чей ген тоже был использован в создании Рей.

Утверждается только что Рей похожа на его мать. Но так, повторюсь, Кадзи на папу Мисато тоже похож. Если ты сошлешся на то что Кадзи староват для клона папы, я сошлюсь на то что Рей старовата для клона мамы. Юи то умерла 10 лет назад, а Рей уже все 14 стукнуло. В крайнем случае я всегда могу сказать, что Кадзи - не клон, а внебрачный ребенок Кацураги старшего. Тут уж точно ни к чему не прокопаешься.

На счёт Кадзи и идее родственной связи его с Мисато ничего не говорилось. Ведь я уже говорил, что каждый выбирает себе партнёра и проявляет к нему симпатию и в тоже время отсранённость именно потому, что выбираемый объект похож по характеру на родителя. Ведь Мисато не говорит, что Кадзи похож на её отца внешне, а по характеру, что Кадзи, как и её отец, очень занят работой.

То, что Рей 14 лет, это ещё не значит, что она не может быть клоном Юй. Ведь ДНК могут взять и при жизни оригинала. Всё-таки Гендо хотел девочку. И тут уже встаёт вопрос, кто являлась суррогатной матерью для Рей, сама Юй или какая-нибудь левая женщина. Для этого уже нужно знать дату рождения Аянами Рей. Если дата её рождения тот же, что и Синдзи, то возможно предположить, что они вообще являются разнояйцевыми близнецами. И возможно, клонированную яйцеклетку, будущую Рей, ввели в матку Юй, когда был зачат Синдзи, до или после этого события. А если разная дата, то суррогатом является совершенная другая женщина, недаром Гендо говорит, что Рей - дочка его знакомых. А возможно она вообще была создана и рождена в лаборатории. Но и это тоже не доказывает, что она не может быть клоном Юй.

[Обсуждение аспектов The End of Evangelion]

Может, ты все-таки пояснишь, каким образом Рэй стала родственницей Синдзи, и откуда он об этом узнал, чтобы делать такие далекоидущие выводы?

Я не говорил, что Синдзи знает о том, что Рей является его родственницей. А родные они потому, что Рей является клоном его матери. Конечно, они не прямые родственники, но они ими являются.

Вылезают люди по собственной воле, а не с высочайшего разрешения Синдзи и в выбранной им одежке. "Мне было так страшно, он был в точности как мой отец" - это к Мисато. Кстати, очень толстый намек на то, что Кадзи - клон папы Мисато, да. Сколько Рей в глюках Синдзи не появлялась, на ней никаких бинтов не было. Видимо, в мозгу Синдзи, одно с другим никак не связано.

Тоже ошибочка: я не говорил, что они вылезают по желанию Синдзи. А Кадзи логически не может быть клоном отца Мисато, даже если это толстый намёк, он всего лишь похож на её отца, ведь все мы выбираем себе жизненного партнёра большей частью из-за того, что будущий партнёр хоть даже частично, но похож на какого-нибудь из нашего родителя. Это уже зависит от нашего пола и ориентации.

Да, Рей ни разу не появлялась в глюках Синдзи в бинтах, но первая их встреча очень сильно подействовала на разум парня. И я говорю, что этот образ лишь глубочайше заложенная в подсознание Синдзи его желание.

Ничего подобного, переспать он хотел и с Рей, и с Аской, и даже с Мисато. Вспоминаем хоть его глюки во время растворения в 01. И да, "стать одним целым" которое ему, в его глюках предлагают все подряд - это в том числе эвфемизм для "заняться сексом".

А это уже фрейдистский мотив. Не спорю, что он хотел переспать со всеми ими. Но Аску он хотел более открыто, чем Рей и даже Мисато. Ведь он больше с рыжей девчонкой проводил время, а не с пай-девочкой. Да, он трогал грудь Рей, хоть и случайно, и даже не спорю, что он получил от этого удовольствие, хоть и сознавался себе в этом. Но Аска ближе к нему в личностном плане, ведь они оба потеряли мать. А в Рей он в первую очередь увидел именно мать, и даже сознался ей, что она напоминает ему его мать. И даже Мисато, в силу своего возраста, ассоциируется у него с матерью. Что доказывает психоанализ Фрейда невроза маленького Ганза, выводом которого являлось то, что Ганз хотел спать со своей матерью. Здесь можно читать как и эротический мотив, так и просто спать с ней в одной кровати. Так же и с Синдзи: он бессознательно хотел переспать со всеми ими, но в силу обстоятельств он логически мог остаться только с Аской. Ведь с Мисато он не мог остаться в силу разницы их возрастов и то, что Кацураги принадлежала Кадзи-сану. А вот случай Рей я описал выше.

[Снятся ли вам сны о Евангелионе?]

Снятся, ещё как снятся. На втором месте после Сталкера. Но Евангелион отличается своей психоделичностью. Не люблю ясны про Евангелион, они плохие, мрачные и могут вызвать сумасшедствие у не подготовленного человека.

[Ханты-Мансийск]

Ну что ж, Ханты и Манси, оповещайте мне о своём присутствии.

[Обсуждение аспектов The End of Evangelion]

Совершенно случайно, когда ставил деньги на телефон через банкомат, я осознал, возможно, одну из тайн Евангелиона: почему Аска после свершения комплиментации предстала перед Синдзи в бинтах, и кто её забинтовал. А всё потому, что в ней материализовалось, хоть и частично, тайное желание Синдзи быть с Рей. Ведь именно её он первой встретил и именно в забинтованном виде. А так Рей является его родственницей, да ещё ставшей Лилит, то она не может остаться с ним. Даже тайная любовь Синдзи к Каору не смогла сгубить его тайного желания, ибо в Рей он встретил свою мать. И из этого выходит ещё и то, что у парня синдром матери, чисто Фрейдовское умозаключение. Анализ невроза маленького Ганза. Маленький Ганз хотел вначале и тайно даже от себя убить своего отца, чтоб остаться с матерью и спать вместе с ней. А может даже и непросто вместе. Так и у Синдзи: он открыто ненавидел отца и нежно любил Рей. И он ощущал, что эта девушка намного ближе к нему, чем все остальные.

К Рей он ощущал чисто платонические чувства, а вот насчёт Аски он чувствовал влечение, плотское желание. И именно она была совершенным кандидатом на то, чтоб остаться с Синдзи. Возможно, после коплиментации её личность частично соединилась с личностью «пай-девочки». Вот почему она была бесчувственна к тому факту, что Синдзи её душил. Да и то, что с ней совершили серийные ЕВЫ, очень сильно отпечаталось на нестабильной психике девушки. Да, перед боем она вылечила свой невроз, но он снова пришёл, но под другим пирогом, можно сказать.

Вот что меня осенила, занимаясь делом, совершенно не связанный с Евангелионом.

[Кто мы? Расскажи о себе!]

Студент 2 курса Югорского Государственного Университета. Инженер-ПГС.

Пишу книгу.