ion1

Ну конечно, 4 человека будут делать кустарно игру на движке Халфы)))

Да это я не с Рей сравнивал, а с тем, как делать из недостатков достоинства. А про то, является ли необщительность и пофигизм по отношению к себе и к миру недостатками - это надо спросить психлолга. Думаю, он скажет, что является. Они может и не так заметны окружающим, как к примеру недостатки Аски - ну там эгоизм в лёгкой форме, ну и нападки на Сина, естественно, ненависть к себе... Но они - недостатки Рей - для внутреннего мира человека - ещё хуже.

Не то, что бы без несчастья не будет счастья... Ты просто его НЕ ПОЙМЁШЬ. И всё тут. Скажем так, у человека болит нога, ну там стукнулся. И думает: "блин, как больно, за что". А через год в результате аварии он эту ногу теряет... И потом вспоминает тот день, когда он этой ногой стукнулся и понимает: "Вот я был дурак, была у меня нога, я был так счастлив... а теперь..." Человек понимает, что такое счастье, когда знает, что такое несчастье. Скажем попал ты в мир, где всё просто идеально. твоя девушка - просто твой идеал, причём влюбена в тебя.Родители, знакомые, работа, ну всё что есть - идеально. Так ты будешь жить и не поймёшь, что это - счастье. Для тебя это будет "просто нормально". Вот что имеет ввиду PoWeR.

Естественно будешь меняться. Но совсем чуть-чуть. Направление - это самое детство. Куда тебя толкнули, туда ты и идёшь. А дальше ты сильно не поменяешься. Что-то будешь пересматривать заново, что-то в себе откроешь, что-то посчитаешь отголоском прошлого. Но ты всё тотже, с небольшими изменениями. Покажи мне, где я нападал на Рей?) Вообще нигде. Читай внимательно. наоборот, к Рей отношусь положительно. Мне показалась интересной тема для разговора, я и начал. Я лишь спрашивал, что можно считать чувствами, рассудком и прочее. А вообще начилась вся эта тема с того, что кое-кто, и ты по-моему в том числе, отказывались даже полную нелюдимость Рей называть недостатком. Вообще какие-то недостатки признать. Мне тоже Рей нравится, но считать её непогрешимой... ну это бред. Мол, она нелюдима? - Так значит она никому не досаждает - достинство. Она не умеет общаться? - так и преставать ни к кому с глупостями не будет - достоинство. Ей всё равно, что творится вокруг? - так значит она показывает, что понимает. что важно, а что нет и не обращает внимание на мелочи - достоинство. Да так можно что хочешь считать достоинством. Гитлер пошёл войной почти на весь мир с идеалогией "божественной арийской расы" - так ведь он хотел счастья своему народу. Стали сгноил в репрессиях тысячи блестящих умов - так ведь он же хотел стабильной власти, сильного государства. И т.д. Я понимаю, что сейчас уж слишком маштабные примеры привёл Но быть слепыми тоже нельзя. Рей, как и Аска, как и Синдзи, как и Мисато - не идеальна. Со своей партией недостатков. Ну ладно, устраняюсь, врите себе дальше... Антимат, но ведь это же страшно. Знать, что ты практически не человек. Я боюсь, именно в этом корень проблем.

Вот что скажу, слава богу. что в Лэйн не сделали персонажей, которых действительно можно полюбить. Жалеть, сильно сопереживать. Иначе бы кол-во фанатов было бы, как у Евы. Ведь, что скрывать, добрую половину успеха (а скорее и 3/4) Еве принесли Аска, Рей и ко. В Лэйн же ярких персонажей, кроме самой Лэйн, и нет. Специально не сделано. Разве что Алиса понравилась. Наверное самым вообще нормальным человеком в сериале выглядит.

Блин, тяжело стоять за варинт, который сам не одобряешь и не очень ему веришь. Вон там НортУС, когда засудил Асочку, будучи прокурором, наверное тоже был не очень доволен) Что бы тут сказать Главное от своей ненаглядной отвёл все обвинения и всю клевету, все на Рей переключились. Злос. "Враждённые особенности характера" как раз изменить можно. В детстве. В раннем. Тогда ещё психология, да и характер в целом не сложился. А у Рей эту нелюдимость только загубили. И люди, и обстоятельства. А ведь каково это жить, зная, что ты уже умирал - ведь душа-то переходит, и следовательно, она знает про клонов. Да Рей на самом деле просто жалко. Из-за своего характера она не может своими проблемами поделиться. А ведь без чьей-либо помощи такое решить не реально.

Хорошо вышло)

Злос, уверен, что ты не такой. Ну если даже и скрытный. то недо такого, как у Рей. Просто уверен, что вот "такой" её вырастили СПЕЦИАЛЬНО. В простых условиях таким человек не будет. Даже если у Рей была предрасположенность к скрытности, её бы не было, если бы не вся та обстановка, то общение, что давали ей гендо и ко. И Рей уже не изменится. Ну, скажем так, может измениться лишь чуть-чуть. Так как 90% нашего отношения к жизни и характера проявляется в детстве. И сказать "можно научиться общаться" и на самом деле научиться - это действительно разные вещи... Я, наверное повторяюсь, сейчас доказываю точку зрения, которой сам не верю, просто надо же спор увести от моей любимой и ненаглядной, чтоб прекратили на неё наезжать. нет, я не считаю, что у Рей не было постоянных чувств. Но вот такой спор был бы интересен, вот я в нём и решил поучаствовать. Я просто хотел сказать. что в сериале НЕ БЫЛО ПОКАЗАНО, что эти чувства - постоянны. Просто как ходит манекен - а временами в нём человек просыпается. Ведь даже в 25 серии были показаны Аска и Мисато - но не Рей. Как бы ей не в чем разбираться. Значит про чувства, рассудок и прочее - это наше с вами мнение, наши выводы, а не реальность Евангелиона.

Тоже не понял смысл сказанного) МС нам и трогать не надо. Не наше дело с ними связываться. А вот новые кампании действительно ЛЮБЯТ аниме и свою работу. Вот с ними можно общаться, просить. Как встанут крепко на ноги, смогут и права купить, и прочее.

То есть она пытается подавить в себе желание чувствовать что-то? Но это же называется - убивать себя изнутри. Зачем чувствовать? А зачем тогда жить вообще? Я бы повесился лучше, чем так жил. Одно дело так рассуждать, другое - быть таким, или иметь такого знакомого. И опять выскажусь, Рей показана так, что не очень-то и понятно, есть ли в ней эти чувства постоянно, или они "пробуждаются" в каких-то ситуациях, очень редко, а так она действует автоматически, на рассудке.

Это не серия, это ЕоЕ))) А по поводу того, смотри, что ты сама сказала ты сама говоришь "СКОРЕЕ ВСЕГО". Точно об этом сказать нельзя. Посмотри, она даже когда давала пощёчину Сину, выражение на лице не изменилось. А ещё и объяснила причину после этого. Из чего с одинаковой вероятностью можно судить как о не умению Рей выражать чувства, как и о том, что это был поступок скорее рассудка, а не чувств. Я понял, что ты имеешь ввиду. Что я при обсуждении взял значение, которое у слов было в книге - но это только один из вариантов понимания каждого слова. но давай не будем разбираться во всех значениях. Не придерайся к словам, лучше скажи, ведь правда Рей действует, руководствуясь только рассудком? И нормально ли это? Ведь даже если ту пару случаев навать чувствами, то это всё равно УЖАСНО мало.

Вот ещё несколько картинок: Хитропопый Син, делаев вид, что соскучился: Наверное боян, но понравилась: Среди новогодних этой не видел: Довольно часто используемая, но от этого не менее прикольная Необычная картинка: Странно, я не видел, но вы наверное видали: Аска в космосе) Долго не мог понять, кто это, потом дошло, что Аска в будущем))) Вот так её в 24 года представляют: Вот ещё думал, что-то мне картинка на мотике напоминает - так ведь такая кукла есть - это её перерисовали: А вот за этот скрин БОЛЬШОЕ СПАСИБО Пен-Пену! Син как всегда в своём репертуаре. Тьфу глупый какой. Или заранее знает, что ему будет за то, что он увидел?

Пьсьмо от кого-то одного - это тоже не дело. Если каждый день по десять таких писем будет, они уже задумаются. Вот если правда, письмо от форума, за подписью тысячи человек (мб кого-то и приписать можно =) ), это уже более жестоко.)))

Ну ты то хоть с ними общался. Пиво, танцы и вечеринки - не обязательный показатель общения. Сам их не люблю. Ведь ты же не отказывался даже здороваться? Ведь ты же разговаривал с народом, обсуждал что-то, спорил. Я пытаюсь вам сказать, разум - это не рассудок. Если бы разум можно бло приравнять к рассудку - тогда можно бы было и не придумывать лишнего слова. И чувства - они могут быть, если верить разуму. Но их не может быть, если доверять только рассудку. Рассудок - это холодная вера фактам, сравниваниеих с заранее созданным в воей голове эталоном. Разум - это постоянная оценка событий, себя в этих событий. ты можешь поменять свою точку зрения в любой момент, и уже исходя от этой новой точки зрения оценивать события. Да легко. Она с детство боготворила гендо и когда увидела, ч кто-то его оскорбляет, не доверяет ему - она посчитала логически разумным дать пощёчину, как знак несогласия. Когда она почувствовала, что Синдзи угрожает опасность и увидела, что Гендо на это плевать, то рассудок подсказал ей, что морально верно спасти ребёнка. И спокойно об этом Гендо сказала.

Вот, почти уверен, что боянчег, но мне просто очень понравилась картинка, про наше солнышко)

Не понимаю, чем именно. Если человеком управляет рассудок, а не чувства, не разум - то это как раз и получается то, что я написал. Прям как у Лукьяненко. Это, на мой взгляд, ужасно. А доказывать свои действия не обязательно - это и не нужно.

За подписью всех форумчан) Готов даже текст составить) Кстати, уже задавал по этому поводу вопросы в XLM и Reanimedia, как фирме, которая XLMом владеет) От вторых получил ответ:

АААА)))) Я просто не анимешник, не знал, что их так называют. ЖЕСТЬ!)))) А по теме. Так это же для многих мультик. Особенно благодаря политике "чем быстрее и больше переведём. тем лучше, а на качество пох" от нашей "любимой" туалетной компании.

Если написал в фирму reanimedia(которая купила XL Media), не планирует ли она перекупить права на издание Евангелиона у МС и не планирует ли издать Смерть и ЕоЕ))) Если получил ответ на своё письмо.

ААА.... вспомнил в манге момент, когда после смерти Рей и попадания в больницу Аски. Каору говорит Сину: "Вот, теперь ты вообще один остался. Один твой друг - теперь как овощь в больнице, второй - не настоящий человек. Что мол теперь делать будешь?" В сериале бы он точно такого не сказал. Это же ужасно... только добивать Сина.

Хм... новое оружие, которое нужно дать еве - это твой комп. А может лучше ангелам. Сами повесятся.)

Ещё не уверен, что твоё сознание сохраниться в этом едином разуме. А может просто уплывёт в свой идеализированный мирок(как в 26 эпизоде у Синдзи)...

Ну для меня есть тоже вещи, на которые мне фиолетово. Но в первую очередь, мне не плевать на себя и тех кто рядом. Рей же, при всём её богатом внутреннем мире, в коем я не сомневаюсь, внешне же производит впечатление робота, действующего по некоему плану. "Встать-одеться-позавтракать-открыть дверь-выйти на улицу..........-прийти домой-лечь спать". И любое отклонение от этого графика, пусть даже не общение, выглядит чем-то страшно необычным и неприятным ей. Ну не могу я понять, как может быть в компании с кем-то более одиноко, чем быть одному. Вот это - главное отрицательное качество Рей. Она, сама того не понимая, заставляет людей чувствовать себя одинокими. Это когда наедине. В школе - да. Сидит одна, ей на всех плевать, всем на неё плевать. Никому, кроме себя (разлагает себя изнутри) не вредит. 5 раз за сериал показать, что ты не робот - очень мало, что бы доказать это. И оптяь таки, ответьте мне на вопрос. Где есть ссылка на внутренний мир Рей. Я, к примеру, для себя решил, что он существует. Но вот если бы я сказал: "Ну вот нет его" Нет внутреннего мира ВООБЩЕ. Читал тут кто-нибудь роман Лукьяненко "Спектр"? Кратенько изложу один момент из него. Там была раса - такие, скажем так, птицы. Главный герой прибывает на их планету и смотрит - фактически идеальное общество. Все готовы помочь, все вежливы. А потом узнаёт от спасённой девочки этой рассы, что все взрослые особи на этой планете - не разумны. Вообще. Разумны только дети. Но как же так, думает он. Вот они, такие вежливые, управляют самолётами, автобусами, водят этих разумных детей гулять... что за бред. И ему объясняют. Дети - разумны. И вот, где то до возраста 12 лет, они изучают мир, делают какие-то выводы о нём, что-то открывают. А потом проходят церимонию, в ходе которой теряют разум. Остаётся только рассудок. Нет разума - нет боли, проблем. Тот, у кого нет разума, не будет страдать от чего-то. Он будет, подчиняясь рассудку, растить детей, работать, выполнять обязательства. И ты и не поймёшь, что он - не разумен. Разум - это нечто большее, чем просто выполнение своих обязательств. Так вот, среди всех персонажей всех аниме, книг и фильмов, именно Рей мне больше всех напомнила взрослых представителей этой расы. Посмотри - полная механичность действий. И даже проблески, типа пощёчины Синдзи и отказ подчиняться Гендо, можно объяснить рассудком. Опять таки скажу, я так не считаю, и привожу это, как пример.

Не WC, а МС называется. Да, это эти убогие идиоты, которые извратились и изнасиловали Еву, в 2004 году выдумали такой лозунг. "Аниме это модно". ППЦ. После того, как фанаты начали у них отписывать, что они поганые уроды, в 2005 этот лозунг убрали.