Gabriel

Глум))

Спасиб, Митя. Значит, бактерии, их колония. Ядра есть, завхат МАГИ вполне возможно осуществить через те же наноструктуры - сеть ботов, которые внедряются, допустим, в системную шину и перехватывают электронный поток (эта надо ж быть шибко мозговитым, чтобы управлять информацией на уровне электронов). Рицко говорит: "Мы знаем только, что Ангел состоит из чего-то, обладающего и волновыми и корпускулярными свойствами, подобно свету... Распределение спектральных полос и расстояние между ними очень похожи на расположение человеческих генов. Совпадение 99.89%." То есть ангел суть есть электромагнитная волна и одновременно материя. Вроде, материальный свет.. Спектр излучение - синий. У Каору, кажется, в виде исключения был оранжевый.

NickName, спокойнее, я не валю тебя.. Естествнно Рэй имеет эмоции. А ты не задумывался, что проявление таковых у нее - случай исключительный в силу своей исключительности. И еще раз - бурные эмоции Рэй не скрывает, она плачет, краснеет, дает пощечину, вполне нормальная реакция. Но в том-то и дело, что такое происходит редко, реже, чем у остальных персонажей. В остальное время у Рэй происходит медленное эмоциональное течение без внешних проявлений, практически, банальная задумчивость. Рэй спокойны и рассудительный человек - не потому, что она подавляет эмоции, а потому что эти самые эмоции не возникают. Подумай, когда Аска нападала на нее, испытывала ли Рэй раздражение, злость, и прочий негатив? Может, дискомфорт? Если да, то у Рэй действительно стальные нервы. Но даже если отбросить весь этот флуд, нужно определить воздействие Ариила на сознание. Он не просто меняет ориентиры, он выдирает страхи и тычет ими в лицо. Неужели Рэй нечего было терять? Если брать первые серии - то, в общем, так оно и есть. Но потом появился Синдзи. Как она сможет общаться с ним, если будет бояться отношений с ним (внедренная мысль). А тот, даже если посмеет сделать первый шаг, тут же спасует, видя отстранившуюся от него Рэй. Главное - после атаки Рэй уже не сможет провести самоанализ как обычно, в этом и заключается оружие ангела - ломка воли, сознания. Все ломаются, нужно лишь подобрать ключик. Учитывая, что ты сам сказал, что Рэй не лишена чувств (а я согласился), ключик есть.

NickName, когда это я дал повод считать, что Ева бездушна? Ева-00 - случай исключительный, мы даже не знаем, есть ли там душа, и если есть, то чья (у Рэй матери то нет по определению). Но согласись, что психологическое состояние пилота влияет на синхру (это не вопрос, это утверждение) - еще раз посмотри эпизод с запуском Евы-02 после Ариила. По-поводу дилемм Рэй. У нее вообще проблема с самоидентификацией, что не своейственно ни одному другому герою. Система жизненных ценностей разительно отличается от остальных, основной тезис строится на мысли - "моя жизнь не принадлежит мне". То есть если другие персонажи ставят в центре своей жизни себя, Рэй же задумывается о своем предназначении. Это поначалу. Далее начинается разброд и шатание из-за Синдзи. Если раньше Рэй могла переварить проблему полиидентификации, потому что это касалось только ее, то теперь она столкнулась с межличностным общением, более того, приобрела опыт эмоционального восприятия и обратную отдачу. Другими словами, Синдзи уделял ей знаки внимания, что ставило Рэй в тупик не из-за самого этого факта, а из-за отсутствия всякого опыта. Но она не воспротивилась, а поддалась чувствам. К чему это привело, мы знаем - предательство Гендо и самоотверженность к Синдзи. То есть это ее выбор - забить на свою жизнь ради другого человека. Тогда у нее был выбор, и даже был выбор в плену у Армисаила, который кстати стремился не к ломке пилота, а к его поглощению. Учитывая спокойный характер Рэй, последствия мозгочистки Ариила были бы не столь яркие, как с Аской, но ущерб сознанию был бы нанесен идентичный. Аска ушла в глубокий нервный срыв, приведший к истощению, Рэй, возможно бы, просто сломалась бы, однако проявления этого просто бы были не столь заметны. Внешне - в чем разница - то Рэй лежит в постели и размышляет на тему своей значимости, то она лежит в постели и размышляет на тему, что она не нужна ни Синдзи, ни Гендо, никому, что она безволная кукла, что она даже не человек. И пусть эти мысли вызванны искуственным вмешательством, личность уже повреждена, жизненные ценности сменили значение, Рэй уже не та.. Может, она и Еву не смогла бы активировать..

Так то было следствие того, что их АТ резонировали с АТ Лилит и Евой-01. Для Лилит космические полеты не проблема.

Кубань, подсказка-то будет? Я единственное аниме НЕ ФАНТАСТИКУ со кабумом припоминаю - это древняя историческая драмма про Хиросиму (я ее смотрел лет 15 назад), название естественно не помню. Так что уже интересно стало, что ж это за чудо такое загаданное.

Тогда зачем они крыльями машут?

Забыл вот, когда обнаружили Ируила, МАГИ зарегестрировали его АТ-поле? Если нет, то и проблемы нет, значит этот ангел действует как колония наномашин (или кластер вирусов, как угоднее). И то и другое не относится к форме жизни (с вирусами до сих пор не определились). Похоже, цель этого ангела - не контакт с Адамом/Лилит, а уничтожение обороны НЕРВ, дабы последующие ангелы добрались до цели. Если же МАГИ зарегестрировали синий спектр, значит это как минимум бактерии (что-то типа) ибо последние обладают ядром. Очевидно. Тогда уже есть угроза ТУ. Это я еще не рассматривал вариант ТУ не с контактом душ, а с контактом ДНК (тогда Ируил-вирус и на это способен).

NickName, ты сам и подтвердил мои слова. Синхру с Евой я привел, анализируя схожий случай с Аской - из-за ее подавленности Ева-02 вообще не могла запуститься. Это следствие именно ее "ментальной нестабильности". Значит, связь есть. В случае с Рэй низкую синхру можно списать на отсутствие мотивации - эта ее извечная дилемма "меня заменят" и апатичное поведение (применительно к началу сериала. Потом благодоря Синдзи мотивация стала меняться и, как следствие синхра. Фактов привести не могу, просто включил соображалку). Ладно, пес с ней.. Факт ассоциальности, кстати, тот еще таракан, ну да забудем... А вот очки Гендо ни коем образом с социализацией личности не связано - это сугубо внутреннее переживание, которое Рэй еще и защищает (грубо отобрав те же очки у Синдзи). В начале сериала этот эптзод демонстрирует нам, что Рэй не только не безчувственна, но как раз наоборот, только лишь варится в себе. В дальнейшем тот же процесс смещается в сторону Синдзи, но сути это не меняет. Противоречие в душе - Рэй создали, дабы она стала заменяемым инструментом, но при этом у нее появились свои ценности, которыми она дорожит и не хочет потерять. Более того, глотнув человеческих эмоций, она уже начинает ценить себя и жертвует собой ради Синдзи не потому, что ее заменят, а потому, что тому она хочет защитить его. Думаю, не нужно доказывать, что значил для нее Синдзи в тот момент. Учитывая, что ты сам признал, что Рэй прежде всего человек, не свойственны ли ей те же комплексы противоречий и дилемм, что испытывают другие персонажи? Одних дикообразов уже достаточно, чтобы сломить волю. Смотри, вопросы в самую суть: думала ли Рэй, как станет относиться к ней Синдзи, если узнает о ней всю правду? Можно ли лгать ему, чтобы он не отвернулся от нее? Может ли Рэй воспротивиться своей судьбе, чтобы остаться с Синдзи? Что важнее - смысл ее жизни или ее чувства? Надеюсь, этого достаточно?

То вряд ли. Она не больно сопротивлялась Армисаилу, но, если угодно, это можно списать на физическое воздействие - проникновение. А вообще, Рэй за весь сериал не показывает особой ментальной суперстабильности - синхра у нее за весь сериал средненькая, плюс еще и бешенство Евы-00, тоже непонятно из-за чего. К тому же Рэй сильно подвержена внутренним переживаниям (то пощечину Синдзи даст, то очки Гендо в руках вожделенно крутит, то смущается от простых речей Синдзи). Какой-то особой суперволи не вижу.

Поготте поготте.. Чем отличается воздействие Армисаила от Ариила? Первый очевидно обрабатывает личность - ее ценности, чувства, переживания. Ну и объединение, конечно же. Скажем так, метод убеждения (присоединись ко мне...). Второй целенаправленно давит на страхи, потаенные мысли. Он ни в чем не убеждает, не вступает в контакт, а просто выворачивает все потаенное из души. В случае с Аской это оказалось губительным для нее. А что в душе у Рэй? Правильно, Лилит. И Рэй способна об этом вспомнить, кстати говоря. Так вот, Армисаил невольно запутал ей голову мыслями о Синдзи, уведя ее от личности Лилит. Не там копал. А вот если бы Ариил стал бы копаться в глубинах ее души, он бы с офигением обнаружил там "конкурирующу фирму" в лице души проангела. И, выдрав бы это наружу, пробудил бы в Рэй память о своей сущности. А что уж тогда бы случилось.. хз..

Scarab, та не.. то было великое сражение на сжирамой пламенем конопляной поляне))) Там только эпизодик один такой... угарный...))) и пасиб, кстати) ФК Кубань, таки не Ева? Там тоже постоянно что-то ядерно взрывалось.. да и рисовка старая.. Тока бы я ошибался..

Скараб, извини, но ты права.. Блиин, так не интересно(( Scarab +2 Боюсь спросить, почему "не дай бог"... я действительно боюсь.. С'est votre tour...

Лана, лана, более не буду над вами извращаться! То было "Валькирия - принцесса с НЛО", и я отменяю этот вопрос. Все, этот вопрос легче, ибо темка про сию анимешку есть на этом форуме. Там еще полно таких угарных моментов, но хватит и этих))

хе-хе, вот, что значит зайти с утра на минутку)) Сорри, что припозднился с загадкой.. Вот думал, загадать полегче или посложнее..? Конечно ПОСЛОЖНЕЕ!! Хи-хи)) Как вам кадр?

Джин Ро!!!

ААААА!!!Я скоро звереть начну от таких фраз!! Archetype, пожалуйста, скажи что ты это не серьезно! Пожалуйста!!! На берегу - Аска! Это Аска гладит рукой по щеке Синдзи! Это Аска говорит "Меня тошнит..."! Трупы не разговаривают!!! ыыыы.. моя рыдать.. А серийки - да, убили. Причинили повреждения, не совместимые с жизнью, но, если мне не изменяет память по криминалистике, смерть есть необратимые процессы в организме, делающие невозможным возвращение к жизни. Как мы видим из сериала, Аска все же вернулась к жизни (ну да, в мире Евангелиона и не такое возможно..). Про эзотерику я вообще молчу..

Правильно, Синдзи страдал и там, и там.. Но основная идея обоих видений К. - одиночество, боль от общения, нужда в других людях.. дилемма дикообразов. К. подразумевает растворение душ воедино, стирание границ человеческих личностей, такое блаженное и тупое сверхсущество. А в сериальной К. мы видим толпу апплодирующих друзей Синдзи. Значит, их личности сохранились. В ЕоЕ же им был дан выбор.. Синдзи его сделал в пользу боли и радости общения.

Ну что ж, Редзи, коли мозг не жалко, можешь ознакомиться с моей теорией по этой теме: тема Душа Евы-00. Там много мыслей, в том числе и по душе, но это чисто мое мнение. А ЗДЕСЬ более распространенная версия ЛАИ. Душа Юй заточена в Еве-01. Гендо хотел вернуть ее в телесном обличии или же самому присоединиться к ней. Не суть важно, как, главное - быть только с ней. Заодно, разрушив барьеры в душах, что мешают слиться воедино. Есть версия, что в сериале Синдзи свернул таки комплементацию (треснувшая сцена). Но эта версия на любителя. Более подробно все расписано в Аспектах. Мое мнение - мог. То был его мир, который он принял.

Здравствуй, Ryoji Kaji. Фигасе, несколько вопросиков)) Вообще, почти по всем есть соответствующие темы, так что если хочешь получить развернутый ответ, милости просим. А в кратце, будет примерно так (я здесь выкладываю общее мнение, сдобренное моим имхо): 1. Хм.. запамятовал момент.. Ты это про последующий эпизод в квартире или про палату 303? Здесь точно сказать не могу, но вроде Синдзи решил, что от него отвернулись все, включая Мисато. Вроде как тотальное одиночество.. 2. 3 организации - СЕЕЛЕ, НЕРВ и вроде как министерство самообороны. 3. Это миф. По-крайней мере, прямых доказательств нет. 4. Варианты: там нет души, там часть души Лилит, там зародившаяся душа Рэй, там душа Наоко (ну, это уже совсем..). Ясности нет. 5. У Рэй только одна чужая душа - Лилит. Но личность своя. Потом к ней примешалась еще личность Лилит после того, как она вспомнила о своей сущности. 6. Удар по СЕЕЛЕ означает тотальное разрушение АТ-поля людей и их объединение в блаженное существо. Удар по НЕРВ (точнее, Гендо), означает подконтрольность этого процесса. Ему конкретно нужно было только одно - вернуть свою жену Юй, заточенную в Еве-01. На остальных ему было наплевать.. 7. Это вроде как Начало. В Еое было еще одно видение и оно ознаменовало Конец. Глубокий смысл. Чисто технически - Рэй ведь ангел и она могла свободно распоряжаться своей душой (только не знала об этом). В начале сериала это случилось спонтанно, так как Рэй была в отключке. 8. Хе.. ну, считается, что "я люблю тебя" или "я действительно любил тебя..". Здесь нужны специалисты чтения по губам.. 9. Конец сериала и процесс комплементации в ЕоЕ собственно идентичны. Просто сериальная версия более заморочена и непонятна. Итог один - свобода выбора для всего человечества и возрождение Синдзи. Это так, предварительные ответы.. Официальных версий по тем вопросам нет, так что приходим ко всему своим умом. Возможно кто-то вспомнит более детальные факты по вопросикам и дополнит (поправит) меня. А вообще, чтобы не перегружать тему информацией, лучше бы спрашивать в соответствующих темах.. Тяжело переваривать все вместе..

Банальная пара - это Махоро и Сугуру. Однако мы видим, что концовка не зависит от банальности. А были и еще образцы: Слейерсы, Лав Хина, FMP... Там тоже караул, но так ничего, живут же. А банальность пары Аски и Синдзи закончилась в тот момент, когда Зеруил снес голову Еве-02. Аска не справилась прежде всего сама с собой. Есть чувства, а есть разум. Иногда одно берет вверх над другим. Что здесь такого необычного? Для начала открещивалась лишь для того, чтобы обмануть себя. В конце она уже действительно возненавидела его.

мм.. стоит попробовать..

Не дождешся. Единственный эпизод - та самая больница, и то, мы трактуем его по-разному. Я уже приводил доказательства, ты уже приводил доказательства, праздник бреда и маразма. И не придирайся к словам. Хорошо, я исправлю свою фразу - Аска+Синдзи НЕ банальная пара, и парой их назвать можно с натяжкой. Просто так я написал для краткости, чтобы не расписовать про "их сложные отношения и взаимонедопонимания с дилеммой дикообразов". Смотри мой пост №1410. Ревность - может, и не было. Вот скрин, когда Аска увидела Синдзи и Рэй на станции, толкуй как хочешь: Она еще говорила, что Синдзи ее опять обскакал... А если читать меня внимательно, то можно заметить, что я говорю, что попыток соблазнения вообще не было. Единственный эпизод - "расширение груди" - это банальное кокетство, посмотри другие анимешки. Поцелуй - это внутренняя дилемма Аски, с которой она не справилась. Она внушила себе, что Синдзи ей противен, и никакой борьбы за Синдзи здесь и быть не может. Но что-то ведь ее толкнуло к нему в палату, а? Нет, это не Рэй. Не борьба с ней. Не ревность. Не шпионаж. Это банальное чувство заботы о близком человеке. Спросить у Мисато про Синдзи - значить потерять образ Великолепной. Это хотя бы понятно? Не на это, а на все. На всю ее жизнь. И не забывай, что ангел управлял ее мыслями, играя на ее чувствах. О каком осмысленном мышлении тогда может идти речь? О, тогда супер идея! Учитывая мой первый абзац, выдаю гениальную мысль - Аска ревновала Синдзи к Рэй! Ага, это объясняет, почему она следила за Рэй и почему так возненавидела Синдзи. Аска боролась с Синдзи за Рэй! Класс! Всем остальным - это был стеб.

Эх, угораздило меня такое загадать! Сие было Pita-Ten. Посмотрите здесь: Пита-Тен. Там даже можно разглядеть кавайную девочку с ушками ^^. Следующий, загадывайте, кто хочет..

Все, даю последний шанс!!! Имя той девочки-ангела - Миша. Ну хоть кто-нибудь, отгадайте!!