Gabriel

Не оно..

Золотые слова, Alesha +111 )))

Обзывательства есть, я же указал: "паразит" и "глупый Синдзи". Ой, запалил))) Рэй и Синдзи, конечно бы обзываться не стали. Но вопрос не в ругательствах, а в том факте, что Аска попросила о помощи этого бака. Причем, как я уже сказал, она и одна по ее мнению справлялась (спасибо маме). Вопрос в не в бровь, а в глаз: когда Аска еще раз просила о помощи? Не работа в команде, не планирование операции, не поддержка, а именно ОЖИДАНИЕ. "Я жду тебя..." Черт с ней, с помощью, зачем ей Синдзи сдался в тот момент, если ее характер и жизненная позиция "мне никто не нужен" не изменились?

Я по своим личным мотивам всегда против суицида, как и любого другого убийства. Убиение для меня - самый низкий шаг одного человека для другого (или для себя). Хотя, то, что произошло с Синдзи, никак его не красит. От самоубийцы его отличает лишь тонкая черта (та же триклятая воля), а с точки зрения религии (православия), унылая апатия и безволие такой же грех, как самоубийство, с единственным отличием, что исправиться еще не поздно. Справедливо то, что он в этом не виноват, и так же то, что выйти их этого состояния он мог (со временем). Я хоть и не фанат Синдзи, но не виню его ни в чем и не нападаю за то, что в ЕоЕ он даже не попытался рыпнуться, когда Аска воевала наверху. Может, Тодзи на его месте, тоже ничего бы не смог сделать, но тот стал бы рвать волосы у себя на груди, кричать "Хикари!!!", плакать, в конце концов. А Синдзи уже себя похоронил для этого мира. Изредка дернется, в душе нахлынет волна эмоций, а потом снова - нуль. Его бы тряхнуть пару раз - Рэй или Аска смогли бы расшевелить. Но первой было не до него (поначалу), а вторая оказалась немного мертва. И снова - чувство вины, я никому не нужен, от меня никакой пользы, хочу, чтобы все исчезло. Так что Син - жертва обстоятельств. Или просто жертва своего разума... Такое тоже бывает...

Mооny, железный перевод, ничего не скажешь. Там еще были перлы "С Каору как-то нехорошо получилось" и "Аска Сорью... твоя задача - уничтожить эту команду в полосатых купальниках, ОК?" (про сериек) и в конце "Как же мне ху**о..." :anoyatsu: В английском варианте "I'm waiting for you but you're still not here" - "я жду тебя, а тебя все нет". Тут уже прямолинейно - я, мол, рублю крушу, скоро питание кончится, а ты, "паразит" и "глупый Синдзи" (цитата) где-то застрял. Она его на чай приглашала, что ли)))? Ясен перец, ей помощь нужна была. И между прочим, она одна не плохо справлялась (как ей казалось).

Найн))

Alesha, это серьезный мотив))) Глав герой по определению не может покончить с жизнью в середине фильма, нэ)))? Если серьезно, то мотив здесь не главное. Мы получаем результат - апатично-депресивного Синдзи, без воли к жизни. Почему это так - цензура ли, мозг Анно, или психологическая деградация героя, не суть важно. На выходе имеем безвольное существо, которе не то, что убить кого-то может, с собой-то покончить не хочет. Я повторяю - Синдзи не хочет принимать каких бы то ни было решений. Это снятие с себя ответственности за свою же судьбу. Убивать кого-то (себя или других) - это уже серьезный акт волеизьявления. Синдзи в своем состоянии не был способен на это. И это серьезный ход сценаристов. Прав был Ион, когда говорил, как сильно изменился Синдзи в конце НГЕ и начале ЕоЕ. В сериале он еще был способен принимать какие-то решения, в фильме - аморфное безвольное существо. Причины этого косвенно показываются в начале. Так что вопрос еще в том, что хуже - суицид или то, что творится с Синдзи.

А давайте я тогда:

AntiMat, что-то я не понял, что ты хотел этим сказать. По-порядку. Мы говорим о ситуации, когда Синдзи потерял волю к жизни. Этот момент - весь первй эпизод ЕоЕ - Air. Тогда той фразы - "пусть все умрут" - от Синдзи не прозвучало, я привел ее, что бы показать его чувства - апатию, одиночество, боль, и главное - отсутствие воли к жизни. У кого-то это кончается суицидом. Синдзи не настолько волевой человек, чтобы решиться на это, более того, он настолько был подавлен, что предпочел решить свою судьбу остальным. Подбегает спецназовец "ничего личного" - Синдзи все равно, прибегает Мисато, спасает его, говорит: "Как можно быть настолько нерешительным?!", а Синдзи в ответ: "Я хочу умереть... Я не хочу ничего делать". Это не суицид, это тотальное безволие. Дай ему Мисато в руки пистолет, чтобы он сделал? Застрелился? Начал бы палить по окружающим? Ничего бы он не сделал! Затем его кое-как расшевелили Мисато и Аска, я писал об этом выше. Потом началась комплементация. И там, что происходит? Синдзи пытается открыться Аске, но та его отвергает. И вот тут-то деструдо - стремление к смерти Синдзи переходит критическую черту, его безволие улетучивается, он начинает душить Аску в гневе и отчаянии, а потом: "пусть все умрут... лучше бы я не рождался". Вот теперь - суицид. "Обо мне никто не беспокоится, ничего не изменится, если меня не станет." А раз так - пусть все умрут. Если ничего не имеет значения, так зачем оно все? В топку...

А вот такой вопрос: выдержали бы серийки ангельский удар крестом или прямое попадание N2 бомбы (и не одной)? И против ангелов их пускать - дохлый номер, ибо, как сказал ЛЕЛИИЛ, Евы только на одном берсерке 01 выезжали. Как мочить Лелиила? У него даже тела нет. А Зеруила? Этот к себе близко не подпустит со своими лентами, а серийки очень легко режутся. Пока они отрегенерируются, он и жахнет по ним крестом. Рамиил? К этому тоже не подойти. Хороша картина - серийка лежит с корпускулярной пушкой, остальные посменно ее прикрывают. Сандалфон - в магме, тоже не пройдет, серийку надо экипировать. Без поддержки серийки не ровня ангелам. Кого-то замочат, кого-то нет. Последний вариант не приемлем.

Уточнение. Ева-01 взлетела таки в ЕоЕ, сначала образовав фиолетовый крест, который превратился в своего рода энергетичесие крылья (желтые такие). Так что Ева тоже летает (по крайней мере с S^2).

Ох... Никто никого не убивал. Фраза Синдзи "пусть все умрут" предназначалась для него самого - мол, мне настолько погано, что я больше не хочу видеть людей, общаться с ними, чувствовать что-то, что бы я не делал, все причиняет мне только боль. От нее никуда не скрыться. Поэтому Синдзи уже не мог просто взять и убежать, как раньше. Теперь все его сердечные терзания останутся при нем, а для такого наивного и чувствительного паренька, как Синдзи - это очень, очень больно. Вряд ли вы представляете, насколько. Неужели вы думаете, что Синдзи хотел УБИТЬ ВСЕХ ЛЮДЕЙ?! Каждому по пуле в лоб, нэ?! Все, что он хотел - это избавиться от боли в душе, от бессилия и унижения ("Аска, помоги мне" и "Я ничтожество"), от страха (Рэй), от себя, дабы прекратить эти мучения. Пусть все умрут - это квинтессенция одиночества, когда общение с другими не причиняет ничего, кроме боли, когда нет причины жить дальше, нет больше близких людей. Не было никакого стыда за человечество, не было никаких размышлений о морали и нравственности, ему уже все было фиолетово. То есть абсолютно. Это даже не отношение к другим (для сравнения: "мне пофиг" - акцент на слове мне, хоть какое, но сопоставление себя и остальных), это пустота, отсутствие какой-либо позиции. И еще, это лечится. Без шуток. Даже время лечит, а в нашем случае - поцелуй Мисато, крики Аски - ведь зачем-то он полез в Еву, хотя пятью минутами раньше ему было все равно. А потом снова - растерзанная Ева-02, убитая (в прямом смысле) надежда, опять боль, и - пусть все умрут... Это нормально, ситуация не нормальна. Ах, да, потом еще Рэй/Каору. Как там было: "Психическая активность исчезает! Деструдо рассеивается! Граница эго слабеет" и Синдзи, в безумии повторяющий "Хватит... Нет..." Ах, любовь... Что, простите? Не похоже на любовь? Ну, тогда - пусть все умрут...

Fritz-X, в том-то и проблема, что на своих крылышках они не могли держаться в воздухе. Парить - еще ладно, но плавно приземляться... Хотя, там еще видно было, как закачались сосны под воздушным потоком, то есть махали не для вида. Тут только поодержкой АТ-поля объяснить можно. Или аниматоры просто решили не заморачиваться аэродинамикой.

Вот слушаю я вас и диву даюсь))) Рэй этого не умеет - научим. Рэй не общительная - научим. Готовить не умеет - научим. Так, бесспорно, ее всему научить можно, ибо задатки есть. Но скажите, господа, какая ж это будет Рэй? Обычная девочка с необычными глазами и синими волосами. А где же ее милый румянец смущения и фраза типа "я не знаю, как на это реагировать..." Этак вы из нее нормального среднестатистического человека сделаете)) Стыдно, фанаты))) Объект обожания надо принять таким, каков он есть, и не менять его под себя! Мы - Аскеры - давно это усвоили! О, как!

А еще они слюни пускают! Нет, серьезно. У них, значит, есть пищеварительная система, а вместо желудка S^2 орган. Жрут все подряд, предпочитают евовое мясо. Гадят мало. Тогда б летать не смогли. Может, броня поэтому такая и легкая. И вообще, сколько она весит? Видиться мне, с такими габаритами ей или крылья нужны размером со стадион, либо частота маха - раз 10 в секунду (без массы точнее сказать не могу).

О_О Май Год, Hakuri, ты страшный человек)))! Вести себя как Рэй ЦЕЛЫЙ ГОД, ради эксперимента, а потом просто плюнуть и развоплотиться!!! Тебе памятник воздвигнуть надо и вручить награду имени Павлова, за самоотверженность)) А теперь вот Аска... Ладно Рэй, она для окружающих не опасна, а вот если ты будешь подражать Аске...))) Пожалей близких своих))

А-а-а-а-а... Еще один кулинар! Все! Баста! Никаких гастрономических сравнений!!! Если уж такую чушь некоторые воспринимают серьезно... Для сумневаюшыхся: Аска - полноценный и ключевой персонаж сериала, плюс любимый герой целой армии фанатов! Для особ впечатлительных повторяю - НГЕ без Аски не существует!!! Принять как должное! Есть триада героев: Синдзи, Аска, Рэй, остальные - второстепенные или побочные (без обид). Если еще можно как-то выделить Синдзи мол самый-главный-герой, то Рэй и Аска есть противовесы характеров, плюс центральные личности в душе самого-главного-героя. Глумиться над теориями "если б, да кабы" дело неблагородное, и уж тем более посредством "убратия" персонажа. Все! Закрыли!

ADAM, Рэй поглатила зародыш Адама, имплантированного в руку Гендо. Адам уже содержал в себе свою душу, ибо ангелы кончились, а вместе с ней и их память (в том числе и Табриса). Поглотив зародыш, Рэй слилась с телом Лилит, став Суперсуществом и просто Зефирным человеком)). А дальше уже Розевир сказал.

Майн Готт, что я слышу?! Во-первых, не цельным, а коцаным. Получили бы квазиромантические псевдоинсцестные отношения двух замкнутых подростков на фоне рушащегося мира. А можно было бы убрать еще и Синдзи - получили бы отличную драмму о трагедии души Рэй. А если и Рэй убрать - ваще антиутопный постаппокалипсис о людях. Если все убрать, то в сказочке может даже случиться хороший конец. А чтобы так не бредить, давайте уж оставим все как есть. НГЕ без Аски, все равно, что плов без специй: мясо есть, рис есть, но кто это будет есть? (Ну и сравнение я нашел...) Во-вторых - хеппи энд и Анно - две вещи не совместимые!!!

...оставив после себя кучку трупов, сходящего с ума сына, разбитые сердца любовниц, развалины цивилизации и остатки людей в лужах ЛСЛ. Во имя любви!!!

Кстати, интересно, у кого с какой музыкой ассоциируется Рэй. Я бы выделил: 1. Massive Attack - Tear Drop - ЭТО ДА!!!!! Те, кто слышал, поймут. "Падение слезы" - совпадение с Рэй на 99%!!! 2. Libra - Calling Your Name. Спокойная и лиричная. 3. Neve - Sacrifice в миксе, скажем, Sagitaire. Нравится тект песни, музыка быстро-ритмичная, но глубокая и плавная. Пробивает. 4. Royksopp - Remind Me - не знаю почему, скорее, ассоциация с сюжетом, ну и текст. Ладно, это не всчет. Тут еще кучу всего можно набросать, но в остальном итог один - для Рэй характерны медленные лирические трансовые или аккустические композиции, с минимум ударных.

Кхе...)) Так вот, зачем ей Син - на запчасти)) Я ошибся, это был не HERZ, там глаз был потерян у Аски. Черт, забыл сайт, помню, что стянул с дойчландского форума http://www.ilumnia.de/board/showthread.php?t=11487

Это точно Син и Аска. А первого на груди бирка "Икари" и крестик Мисато, ну а Аску стыдно не узнать - заколочки-то точно ее))) Они просто взрослые)) Кажется, это иллюстрации к фанфику HERZ.

Эка вас куда занесло. Не надо путать душу и личность. Рэй не знала о том, что она по сути Лилит - мать-перемать всех людей, а когда узнала (после намека Табриса), то, конечно, что-то у нее там надломилось и перевернулось, но по сути это осталась та же Рэй, беспокоящаяся о Синдзи. Личности/памяти Лилит не наблюдается, так что Рэй нет резона суетиться с остальными людьми и лить слезы по Адаму.

Deputat, спасибо за подборку, и где ты их берешь?)) Я тут тоже порыскал, нашел на сайте фанфиков некоторые иллюстрации. Вроде, не было: Там еще есть Аска+другие персонажи.