Сверхчеловек

[Cat M.D.]

Вот и я об этом говорю, мне кажется, что в какой-то момент человечество может прийти к мнению (уже на тот момент будучи единым сознанием), что физическая оболочка сдерживает дальнейшее развитие и только тогда произойдет массовый "исход" с формированием как раз того самого Homo Novus... и таким образом, возможно, снова оказаться на нижней ступени развития, но уже как трансцендентных существ.

По поводу же генетических преобразований тела, не слишком много шансов, что мы с вами увидим что-то подобное, а вот массовый прирост технических и биотехнических средств усиления и адаптации, вполне вероятно придется на середину этого века, я бы даже предположил - 30-е года. Просто, со своей колокольни, мне особенно хорошо видно насколько проще и функциональнее становятся механические имплататы и протезы, применяемые сейчас в реконструктивной хирургии и процесс этот идет по экспоненте, если брать выборку за 2000-2010 года и это не шутки. Пока что развитие очень сильно ограничивает две вещи: это запрет на использование клонированных человеческих тканей, что заставляет пользоваться ксенобиотиками, которые сами по себе сложно адаптировать к человеческому телу, поскольку иммунная система часто распознает их как инородные (что и есть) компоненты и достаточно быстро приводит в полную негодность, а сердце или кишечник каждый год пересаживать затруднительно и отсутствие сверхёмких аккумуляторов, которые позволили бы использовать в полной мере крайне энергоёмкие гидравлические (в том числе и микро) системы, без которых, как вы понимаете, создать настоящие полноценно функционирующие протезы невозможно.

[Arselen]

По теме если брать абсолютно, то сверхчеловек это в любом случае новый вид, относительно - личность достигшая новых высот в свое время

Но есть отличие между гением и сверхчеловеком

Сверхчеловек - это такой человек, обладающий гипертрофированным самомнением, для которого остальные люди - букашки, копошащиеся под ногами. Вот например я ради своих интересов готов на всё и против них весь мир ни во что не ставлю. Или вот Гитлер, Наполеон, Нерон, который ради своих амбиций Рим сжёг дотла...

Есть так же отличие между амбициозными людьми и сверхчеловеком

Ну а если NortUS рассмотреть ни медленную социально-технологическую эволюцию которая затянется на десятилетия, и представить что определенная социальная группа создаст его целенаправленно и быстро то что это за сообщество должно быть?

[Cat M.D.]

Вопрос следует формировать другим образом: зачем? Зачем любой социальной группе намеренно создавать сверхчеловека. Цель всегда определяет средства, а не наоборот. Если же я прав, а я прав, то этот вопрос мы уже обсуждали в рамках данной темы и примеры из фантастической литературы приводились. Да и чем он будет сверх? Сильным? Умным? Сексуальным? Все это - просто гипертрофия обычных человеческих сторон и возможностей. А сверхчеловек не должен быть очень, он должен отличаться всем. Это должен быть новый вид, как минимум - и тут перечитываем посты Нортуса и мои.

[Arselen]

Вопрос следует формировать другим образом: зачем? Зачем любой социальной группе намеренно создавать сверхчеловека. Цель всегда определяет средства, а не наоборот. Если же я прав, а я прав, то этот вопрос мы уже обсуждали в рамках данной темы и примеры из фантастической литературы приводились. Да и чем он будет сверх? Сильным? Умным? Сексуальным? Все это - просто гипертрофия обычных человеческих сторон и возможностей. А сверхчеловек не должен быть очень, он должен отличаться всем. Это должен быть новый вид, как минимум - и тут перечитываем посты Нортуса и мои.

Зачем... богоподобный слуга, творец мира на заказ, стахановец индустриального рая, инструмент для воплощения тысячелетних человеческих грез без необходимости развиваться самим

[Cat M.D.]

И ты веришь в то, что подобное существо, даже если допустить саму возможность его искусственного создания, станет служить людям, не желая этого? Ах, увольте. Вспомните хотя бы того же Доктора Манхеттена.

[Arselen]

Сверхчеловек - это такой человек' date=' обладающий гипертрофированным самомнением, для которого остальные люди - букашки, копошащиеся под ногами. Вот например я ради своих интересов готов на всё и против них весь мир ни во что не ставлю. Или вот Гитлер, Наполеон, Нерон, который ради своих амбиций Рим сжёг дотла... [/quote']

Да но как умудрится ни во что людей не ставить и при этом ничего для себя не потерять, при такой позиции люди приставляются клопами которые постоянно копошатся под ногами и мешают, в то время эти клопы из-за такого отношения к ним постоянно будут хотеть попить тебе кровь. Живя в обществе нужно иметь немерено денег чтобы не зависеть от него, и от не факт что одних денег для этого достаточно. Я почти уверен что многие люди хотели бы не в грош не ставить общество, однако они понимают что такое отношение чревато негативными для них самих последствиями, нужно быть действительно кем-то невероятным да ещё и со спреем от клопов чтобы не считаться с людьми.

И ты веришь в то, что подобное существо, даже если допустить саму возможность его искусственного создания, станет служить людям, не желая этого? Ах, увольте. Вспомните хотя бы того же Доктора Манхеттена.

Люди да и вообще любое существо что-то делает или чего-то не делает потому что к этому предрасполагает его природа, на эту естественную основу садятся индивидуальные качества приобретенные в процессе формирования и развития, но основной смысл сохраняется, сиречь, человек, животное, компьютерная программа делает то для чего она предназначена, и каждый из них "стремится" выполнить своё предназначение. Не ищите в сказанном мистической или духовной основы, просто таков закон эволюции, жизнь появилась не по тому что это значимо, а потому что это имело смысл, она появилась чтобы выживать и самовоспроизводиться, чтобы опять таки выживать. Все просто потому что такова была программа заложенная в результате случайности, даже если вы придерживаетесь другой версии о происхождении жизни, это не мешает существовать подобной возможности, так и здесь это существо - сверхчеловек может воплощать желания людей просто потому что таково будет его предназначение, оно может выражаться самим желанием служить людям или неявными факторами. Единственной проблемой в такой постановке является изначальное закладывание программы, один просчет и сверхчеловек может начать думать только о собственных интересах и прихотях... например решить что "надо этих букашек людей истребить"

[NortUS]

Люди да и вообще любое существо что-то делает или чего-то не делает потому что к этому предрасполагает его природа, на эту естественную основу садятся индивидуальные качества приобретенные в процессе формирования и развития, но основной смысл сохраняется, сиречь, человек, животное, компьютерная программа делает то для чего она предназначена, и каждый из них "стремится" выполнить своё предназначение.

Либо автор просто искренне заблуждается, либо не имея реальных знаний и биологическом и социальном развитии выстроил в своем уме некую псевдонаучную теорию и пытается ее втюхать. Либо просто троллинг...

Если у человека отнять свободу воли и право выбора, то это будет уже не сверх, а недочеловек - так как не будет обладать прежде всего личностью, мотивацией...

Хотите создать искуссного биоробота? Тогда зачем БИО и зачем новый вид - гораздо проще создавать информационные и технологические усилители человека.

[Kапеллан]

Отдельно хотелось бы вбросить по поводу работы со стволовыми клетками, "генетических првивок/ улучшений" и возможного неравенства из-за наличия/отсутствия оных.

Не надо рисовать мрачных антиутопических картин. Уже сейчас вакцинация / её отсутствие в числе прочего влияет на продолжительность жизни людей в развитых странах по сравнению со странами третьего мира, и по сути от внедрения "генетических прививок" ситуация не изменится.

[SAnt1995]

Ага, сделал прививку - сдох, не сделал - выжил))) хотя... В каждой шутке есть доля правды...

[Black Cat]

А биологическое эволюционирование в номосе невозможно. Если хотите, могу расписать подробнее - но вкратце - темпы биологической эволюции гораздо ниже социальной, и полезные мутации просто не могут закрепиться в ходе отбора. Не говоря о том, что в номосе и отбор как таковой не работает.

Это в случае если не произойдет какая либо глобальная катастрофа