Konpeki no Kantai / Глубоководный флот

[Murd]

Простите великодушно, но это вы про десант или про ловлю авианосцев, столь вовремя смывшихся из порта?

Что же до чуда, то его вполне могут сдать в дурдом. И лечить там электрошоком до полного просветления. Или попросту пристрелят сторонники развития, скажем, армии, в пику флотофилам.

[Evgen]

Простите великодушно, но это вы про десант или про ловлю авианосцев, столь вовремя смывшихся из порта?

И это, и ещё внезапное желание максимальной бескровности среди своих (2 волны при таком успехе маловато будет). И упущенные цели стратегического значения - легкодоступные, но проигнорированные (запасы нефти, лодки, доки).

Что же до чуда, то его вполне могут сдать в дурдом. И лечить там электрошоком до полного просветления. Или попросту пристрелят сторонники развития, скажем, армии, в пику флотофилам.

Ой, нашим чучелам-авторам прощают такие попаданц-изыски, что убить хочется. А тут: он - это он. И все что он предлагает, это идеи опережающие время.

[Murd]

Ну, идея десанта на Пирл-Харбор занимала множество умов. Но вот морпехи и прочая пехота, на оных островах гнездящаяся, юмор бы не оценила.

Попытка ловли авианосцев, с логичным переносом даты нападения, вполне могла повлечь за собой массу непредвиденных сложностей и пакостей. Равно как и попытки бомбить все и сразу и по нескольку раз.

Впрочем, это лирика. Если вдруг Вам возжелается подискутировать на эту тему, то милости просим в личку, дабы не засорять тему оффтопом. Или можно создать соответствующую тему на форуме.

А пока мне все-же интересно выяснить как этот вопрос описали наши маленькие узкоглазые братья. (И особо интересует, что же, черт их дери, поперли наци???)

(Чучелоаффтаров ойтчизны прошу не упоминать. Они и так выносят мозг своими буйными идеями)

[Evgen]

Ну, идея десанта на Пирл-Харбор занимала множество умов. Но вот морпехи и прочая пехота, на оных островах гнездящаяся, юмор бы не оценила.

Попытка ловли авианосцев, с логичным переносом даты нападения, вполне могла повлечь за собой массу непредвиденных сложностей и пакостей. Равно как и попытки бомбить все и сразу и по нескольку раз.

Впрочем, это лирика. Если вдруг Вам возжелается подискутировать на эту тему, то милости просим в личку, дабы не засорять тему оффтопом. Или можно создать соответствующую тему на форуме.

Да я просто напоследок скажу, что к уже к 43 году Ямамото, да и вообще всем стало понятно, что успех 2х волн налета был только началом и его необходимо было развивать в более масштабную операцию. Да, потери, да трудно и кроваво. Но упущенная возможность упрочить внезапный успех стоила всей войны (японцы так боялись потерь? к концу войны от всей группировки участвующей в операции не осталось ничего - вот и все сложности и пакости). Да и вообще - сделав откат во времени он ЗНАЕТ все ошибки в операциях и как что надо было сделать - инстант вин даже без технологий. Так что как-то так.

[Murd]

Ну и мы добавим, что "успех" только начинался, но неизвестная величина в виде 3 авианосцев легко могла превратить успех в громадные невосполнимые потери, что американцы и продемонстрировали несколько позже. К тому же каждая волна - это не только сбитые самолетики, но и потеря пилотов экстра-класса, которые тогда были очень и очень ценным ресурсом. И опять-таки невосполнимым.

Отправлять же шедевры японского самолетостроения на базу, где садят из всех стволов даже по чайкам, и готовы поднять в воздух все, что еще может летать? Можно, конечно. Но чем будем восполнять потери?

Что же до конца войны, то все знания адмирала ограничиваются 43-им. Не 45-ым.

[Evgen]

Ну и мы добавим, что "успех" только начинался, но неизвестная величина в виде 3 авианосцев легко могла превратить успех в громадные невосполнимые потери, что американцы и продемонстрировали несколько позже. К тому же каждая волна - это не только сбитые самолетики, но и потеря пилотов экстра-класса, которые тогда были очень и очень ценным ресурсом. И опять-таки невосполнимым.

Отправлять же шедевры японского самолетостроения на базу, где садят из всех стволов даже по чайкам, и готовы поднять в воздух все, что еще может летать? Можно, конечно. Но чем будем восполнять потери?

Вот поэтому нужен был и десант и кораблики со ствольной артиллерией, а не микро-фейло-субмарины. Эхо Перл-Харбора дало японцам почти полгода винов. А последующие потери в войне, как я уже отмечал, перекрывают любые жертвы которые могли бы быть при усиленном штурме Перл-Харбора. Полностью раскуроченная и захваченная база это практически уже полная победа на Тихоокеанском фронте.

Что же до конца войны, то все знания адмирала ограничиваются 43-им. Не 45-ым.

Решающие фейлы к моменту его смерти уже случились и чьё солнце на той войне клонилось к закату было уже понятно. А технически - Зеро к 1915 - каково? Ну или ещё какие ништяки. С какой стороны не глянь - профит.

[Xsenos40K]

По сериалу после перл-Харбора основной задачей Ямамото поставил себе разрушение панамского канала при помощи переброски своих гигантских субмарин. так как перевода нет но в сериале довались краткие пояснения чертежи самолетов, субмарин и т.д. Как я понял это улучшенные версиий крейсерских подлодок В-9

[Murd]

Воот. Хоть что-то более-менее логичное нарисовалось. А канал разрушали брандерным методом или подрывным? Кстати, герр Ксенос, ну поведайте же о достижениях германского вороватого гения. Ну что они сперли то?

Что же десантных операций на укрепленную базу и "Зеро" в 15 году, то это можно не комментировать. (Герр Евген таки читывал наших альтернативщиков-роялистов?)

[Xsenos40K]

Из того что я успел увидеть (смотрел бегло, японский я все не знаю ) немцы начинают штамповать свои усовершенствованные подлодки. Ну знаменитые летающие крепости способные перелететь океан без заправки. Управляемые ракеты (именно что управляемые а не самонаводящиеся как многие подумают) Ну конечно это уже за гранью фантастики навороченный "Бисмарк II" в чем начнется гонка вооружений так это в ядерной бомбах в смысле у кого их будит больше наврное... (американскую взровали в зародешы на их же территорий) и реактивной авиации. Правда там тяжело определять год поскольку отчет идет по Императорскому календарю а не по римскому. немцы строят свои авианосцы. Блин надо все пересмотреть (причем внимательно) а там одна серия идет 40 с лишним минут а их 30. Плюс как я уже писал 15 серионое отвтление Флот Восходящего Солнца там серий по 30 с лишним минут. Чтоб говорить точно а наворотах в сериале нужен ходя бы любительский перевод

[Murd]

Бзззт. Простите великодушно, но как японцы могли построить нечто подводное, обгоняющее немецкое? Вот в чем вопрос. Учитывая традиционное японское нищебродие и отставание в радиоделе и прочих сопутствующих науках.

Летающие крепости. Американские. Которые даже Союз не смог толком скопировать на 10 лет позже. Японцы тааакие оптимисты. Немецкие же проекты межконтинентального бомбера начались не раньше 43-44 ЕМНИП. (Причем долетали они только туда.)

Есть мнение что мы имеем художественно оформленное сочинение на тему: "Как автор всем бы им дал, если бы имел бесконечные ресурсы,интернет с доступом к куче чертежей и данных современности, а противники были бы идиотами." Причем пункт три обязателен, а пункт 2 должен своевременно обновляться.

В любом случае, благодарю за предоставленную информацию.