Дота как реальный спорт

[Rosetau]

Время от времени у меня с Чернобом возникают столкновения на тему можно ли считать образованную вокруг Доты новую волну киберспорта чем-то необычным или имеющим определенную силу.

 

Скажу сразу, я видел Доту еще во времена Варкрафта и с тех пор ее не касался. Принимаются любые поправки к моим словам.

 

Основное восхищение игроков, конечно, вызывает последний Компендиум (правильно?), который собрал уже около 6 миллионов долларов, помоему. Коммьюнити ликует, делает ставки, матчи комментируют полупрофессиональные и заводные комментаторы, которые могут не спать по 20 часов, если не больше, и следить за играми. Инвесторы организовывают матчи мирового масштаба и так далее.

Вейлвовая Дота скакнула куда-то далеко. Изначально она была уделом долбанутых южнокорейцев, у которых все вверх ногами и даже девочки больше любят тех, кто задротит.

Но теперь это якобы международное дело. Бюджеты турниров больше чем у роланд гарроса, простой рубаха-парень может ни с фига заиметь себе миллион долларов чистыми, порадовать маму отдельной квартирой и купить себе диплом.

И скоро все это будет наравне с большим спортом. На олимпиаде нфс-чувак даже флаг немного потрогал. Вот оно, поперло!

 

Стоп.

Тут я начинаю сомневаться.

1. По моему мнению, Дота для валвов сейчас просто очередная поигрушка чтобы подержаться на плаву и ничего не делать. Например выпустили они хл. Например сделали хл2 и стим. Потом портал. Потом второй. И как то больше громких заявлений нет - а тут на тебе, Дота, миллионные бюджеты, киберспорт поднимается с колен.

2. Очень низкий порог вхождения. Из семи миллиардов потенциальных игроков (карашо, пусть сейчас пик зареганных в 60 миллионов, все равно много) очень сложно стать победителем. Ради призрачного шанса поиметь миллион долларов тебе днями и ночами надо задротить сраную игру, забивая на семью, детей и футбол. И далекооооо не факт что ты достигнешь хоть чего нибудь.

Щаз! - говорит мне оппонент. - У лучших комментаторов есть настоящие семьи, а топ-игроки вообще каждый вышку имеет. 

Прекрасно.

Очень похоже на финансовую пирамиду, правда? Первые вкладчики получили свое. Дальше маленький ребенок, насмотревшись на это, с двенадцати лет начнет усиливаться, ничего не сделав в реальной жизни и ничего не достигнув в виртуальной. Плак плак.

3. Для чего изначально нужен спорт? Опуская олимпиаду-соревнования-воинов, спорт - это физическое развитие тела. И дело даже не в мышцах - просто от того, что ты двигаешься, кровь бегает по телу, разминает суставы и носит кислород органам. Сидящий на жопе дотер, сколько бы он ни развивал тактическое мышление, скорость реакции или наблюдательность, заимеет геморрой к тридцати и простатит к тридцати пяти. Поднимем продукцию страпонов вверх, демографию вниз.

Позвольте! - снова возражает мне оппонент. - У всех топов, которые купили себе пентхаусы, есть в них спортзалы, потому что выдерживать марафон игр длиной в 16 часов это нихрена себе выносливость нужна.

Если честно, мне очень сложно представить себе задрота, который очень хочет выиграть в игре, и для этого тягает железо. Нет, тут чтото не то. У топов первого старкрафта в корее даже треники были из немнущегося целофана потому что у них не было времени для стирки и глажки - лишь игра игра игра. Откуда время возьмется на спортзал или отдых ЗА БИЛЬЯРДОМ прости господи мне непонятно.

 

Вот несколько моих основных тезисов на тему того, что в данный момент Дота - не более чем удачный феномен, раскрученный умелыми людьми. Не станет вальва, коммьюнити постепенно угаснет и инвесторы куда то растворятся. И никогда она не сравнится со спортом, который по человечески развивает тело. 

 

Возражайте.

[OmegaVais]

Для чего изначально нужен спорт? Опуская олимпиаду-соревнования-воинов, спорт - это физическое развитие тела. И дело даже не в мышцах - просто от того, что ты двигаешься, кровь бегает по телу, разминает суставы и носит кислород органам.

А как же гонки или  шахматы? Это ведь то же спорт.

 

 

Очень низкий порог вхождения

Ради призрачного шанса поиметь миллион долларов тебе днями и ночами надо задротить сраную игру, забивая на семью, детей и футбол. И далекооооо не факт что ты достигнешь хоть чего нибудь.

В большом спорте тоже.

 

аимеет геморрой к тридцати и простатит к тридцати пяти.

В большом спорте на пенсию могут выйти в 35, это не говоря о травмах.

который собрал уже около 6 миллионов долларов

Уже почти 10 миллионов.

 

А вообще дота в киберспорте как футбол в  спорте.

Изменено 16 июня, 2014 пользователем OmegaVais

[Rosetau]

@OmegaVais,

киберспорт - лишь красивое слово некоего мультиплеера, за который деньги дают. пока что. может потом и организуют какие нибудь правила или ассоциации, которые не будут давать игрокам гробить себя и свое зрение на протяжении 16 часов за компом.

 

А как же гонки или  шахматы? Это ведь то же спорт.

тогда давайте сразу оговоримся - возьмем для простоты олимпиаду как эталон спорта. этих дисциплин там нет.

неужели шахматы ктото всерьез воспринимает спортом? их скорее включили сюда за выслугу лет

а гонки все равно соревнование скорее моторов чем пилотов.

 

В большом спорте тоже.

игра в футбол во дворе принесет тебе намного больше пользы чем игра в доту дома.

[Chaos]

Ща фужин налетит и все расскажет.

[OmegaVais]

 

киберспорт - лишь красивое слово некоего мультиплеера, за который деньги дают.

А большой спорт сейчас разве не такой ?

неужели шахматы ктото всерьез воспринимает спортом? их скорее включили сюда за выслугу лет

Ага. А порно смотрят ради сюжета.

 

а гонки все равно соревнование скорее моторов чем пилотов.

Нет. Если пилот хреновый то неважно какой мотор, всё равно проиграет.

 

игра в футбол во дворе принесет тебе намного больше пользы чем игра в доту дома.

Лично для меня нет.  А так возможно.

Изменено 16 июня, 2014 пользователем OmegaVais

[Rosetau]

А большой спорт сейчас разве не такой ?

хочу заметить важное, что не отметил в первом посте.

 

4. Командный спорт развивает, гм, психическую составляющую человека, что ли. Я имею в виду то, что он общается с другими людьми, взаимодействует в команде, взаимопонимает, вот такие материи, которых сложно достичь скайпом. Я бы даже сказал, что самые что ни на есть корни коллективной охоты на мамонта. Именно всем вместе, как единый организм, а не каждый на своем стульчике на фоне своего ковра. Помоему, это очень важно.

[OmegaVais]

 

А большой спорт сейчас разве не такой ?

хочу заметить важное, что не отметил в первом посте.

 

4. Командный спорт развивает, гм, психическую составляющую человека, что ли. Я имею в виду то, что он общается с другими людьми, взаимодействует в команде, взаимопонимает, вот такие материи, которых сложно достичь скайпом. Я бы даже сказал, что самые что ни на есть корни коллективной охоты на мамонта. Именно всем вместе, как единый организм, а не каждый на своем стульчике на фоне своего ковра. Помоему, это очень важно.

 

Профессиональные команды играют вместе в одной комнате если что.

[Upashi]

Изначально она была уделом долбанутых южнокорейцев

 

Ноуп, Дота начала свой марш в Европе, насколько я помню. В Азии же она была, но это было лютое анальное терпильство. Игры по 150 минут без единой капли экшина, что вызывало лютый багет у всех, кто это пытался смотреть.

 

 

 

Очень низкий порог вхождения.

 

Чтобы пройти хотя бы аматорку (это такая большая мясорубка, где любые пять парней могут попасть в старсерию и играть с мировыми чемпионами), нужна команда из пяти человек. А команда -- это сотни часов игры вместе. Вы всё делаете вместе. И кэп ваш пикает вместе с вами. И фидаете вы вместе. И на сессии вы спите вместе. Ферштейн?

 

 

 

Для чего изначально нужен спорт?

 

Для травм и Плющенко в дредноуте. Вон, у ФИРА -- это такой легендарный американский игрок -- тунельный синдром.

 

 

 

Дота - не более чем удачный феномен, раскрученный умелыми людьми.

 

Дота -- самая лютейшая командная игра, что я когда-либо видел. И сейчас, для простых игроков, настал не самый лучший момент, но для профи-сцены, определённо, это золотое время.

 

 

 

Не станет вальва, коммьюнити постепенно угаснет и инвесторы куда то растворятся.

 

Инвесторы были до Вальвов. Раньше Дота была на WC3, но тамошний движок устарел. Если игра хоть немного провисала, то нельзя было реконекнуться. Нельзя было смотреть игры напрямую через клиент. У каждого увлекающегося парня были сотни мегабайт (!) реплеев по Варкрафту. А Дота 2 разрабатывалась именно для того, что бы за играми про-сцены можно было следить из клиента -- сейчас это называется DotaTV.

 

 

 

И никогда она не сравнится со спортом, который по человечески развивает тело.

 

Шахматы.

 

 

4. Командный спорт развивает, гм, психическую составляющую человека, что ли. Я имею в виду то, что он общается с другими людьми, взаимодействует в команде, взаимопонимает, вот такие материи, которых сложно достичь скайпом. Я бы даже сказал, что самые что ни на есть корни коллективной охоты на мамонта. Именно всем вместе, как единый организм, а не каждый на своем стульчике на фоне своего ковра. Помоему, это очень важно.

 

А какая разница, в Скайпе ты или рядом сидишь? Чтобы выйграть, нужно чётко понимать, что от тебя требуется. Вот иногда ты должен подставиться, чтобы враг клюнул и вы ему щи размотали. Иногда отдаться саппортом, чтобы спасти кэрри. Иногда вам нужно коллективно биться с другой командой, чтобы набирать преимущество. Команда -- основа Доты.

Изменено 16 июня, 2014 пользователем Fusion

[Black Cat]

Кратенько

1. По моему мнению, Дота для валвов сейчас просто очередная поигрушка чтобы подержаться на плаву и ничего не делать. Например выпустили они хл. Например сделали хл2 и стим. Потом портал. Потом второй. И как то больше громких заявлений нет - а тут на тебе, Дота, миллионные бюджеты, киберспорт поднимается с колен.

Естеснно, как и футбол для какойнибудь FIFA, хоккей для NHL, баскетбол для NBA. Или ты думаешь эти организации за идею работают?

2. Очень низкий порог вхождения. Из семи миллиардов потенциальных игроков (карашо, пусть сейчас пик зареганных в 60 миллионов, все равно много) очень сложно стать победителем. Ради призрачного шанса поиметь миллион долларов тебе днями и ночами надо задротить сраную игру, забивая на семью, детей и футбол. И далекооооо не факт что ты достигнешь хоть чего нибудь.

Ну начнем с того, что у обычного спорта зачастую порог вхождения еще ниже спортивный костюм + мяч стоит дешевле игрового компа. И большинство из тех кто даже вступает в секции никогда ничего серьезного не выиграет.

3. Для чего изначально нужен спорт? Опуская олимпиаду-соревнования-воинов, спорт - это физическое развитие тела. И дело даже не в мышцах - просто от того, что ты двигаешься, кровь бегает по телу, разминает суставы и носит кислород органам. Сидящий на жопе дотер, сколько бы он ни развивал тактическое мышление, скорость реакции или наблюдательность, заимеет геморрой к тридцати и простатит к тридцати пяти. Поднимем продукцию страпонов вверх, демографию вниз.
Позвольте! - снова возражает мне оппонент. - У всех топов, которые купили себе пентхаусы, есть в них спортзалы, потому что выдерживать марафон игр длиной в 16 часов это нихрена себе выносливость нужна.

Для зарабтования денег на зрелище среди тех кто сидит на жопе на стадионе или у телека если мы говорим про профессиональный спорт. При это он подразумевает за частую куда больший вред для организма чем получит про дотер сидя за компом.

Изменено 16 июня, 2014 пользователем Areldar

[Rosetau]

ну вы как будто читаете только первый пост, ну

окей, еще раз отдельно.

 

Ноуп, Европа начала свой марш в Европ

неправильно выразился. я имел в виду некий киберспорт вообще. старкрафт и прочее. 

 

нужна команда из пяти человек. А команда -- это сотни часов игры вместе. Вы всё делаете вместе. И кэп ваш пикает вместе с вами. И фидаете вы вместе. И на сессии вы спите вместе.

это уже чтото большое. порог вхождения - это комп и оплаченный интернет. и задроть себе на здоровье.

 

Дота -- самая лютейшая командная игра, что я когда-либо видел

отмотаем на десять лет назад. чтото такое я про кс слышал.

 

Инвесторы были до Вальвов

но до вальвов не было такого масштаба. они же этот клиент сделали? что вполне укладывается в ставку вальва на доту как на очередную свою фишку. как на стим в свое время. как на хл или портал. разумеется они заинтересованы в том чтобы зарабатывать деньги и делают для этого все возможное. стимулируют вливания.

 

Шахматы.

и еще разок - рассматриваем спорт с точки зрения дисциплин олимпиады.

 

А какая разница,

какая разница, по телефону ты поговоришь с близким человеком или вживую увидишься? принципы те же самые.

 

Арелдар

 

Или ты думаешь эти организации за идею работают?

я думаю, ты передергиваешь.

организации работают за деньги. а чуваки, которые там тренируются, смогут утащить большой пакет из магазина. а дотер не сможет.

только ради бога не понимайте это буквально.

 

спортивный костюм + мяч стоит дешевле игрового компа. И большинство из тех кто даже вступает в секции никогда ничего серьезного не выиграет.

и еще раз - зато подышит свежим воздухом и разомнет тело. в отличие от жиреющего топа.

 

Для зарабтования денег на зрелище среди тех кто сидит на жопе на стадионе или у телека если мы говорим про профессиональный спорт.

ну правда. ты читаешь что я пишу или нет?