Товарищеская дуэль: Сабуро vs Ниппи

[nippi]

Читал Фаба с неизвестным мне ранее приятным чувством. Это когда внезапно запарываешь великолепный диплом/курсовик/отчетную работу, которая подавала огромные надежды, на тебя смотрят со смесью сожаления и укора, и  тут ты понимаешь, что уже не учишься в вузе и это не значит ровным счетом ничего =))) И в какой-то момент понимаешь, что вообще все правильно получилось.

Ну а теперь собственно по мелочам (и крупночам):

  Показать контент

 

 

  В 13.10.2015 в 13:43, Мелькор сказал:

Здесь изначально была очень серьёзная заявка

Не было этой заявки. мне сама подобная мысль чужда. И цитата Хайнлайна мне не нравится, и "Чужака" я не дочитал.

 

  В 13.10.2015 в 13:43, Мелькор сказал:

Одиночество - это прекрасно

Он  не одинок. По крайней мере на момент повествования.

 

  В 13.10.2015 в 13:43, Мелькор сказал:

Не ново, но вплетено хорошо и к месту

на самом деле чересчур резко. Тут текст уже начал уходить из под контроля.

 

  В 13.10.2015 в 13:43, Мелькор сказал:

Слово не то

знаю. Но синонима достаточной степени соответствия не нашлось до сих пор.

 

  В 13.10.2015 в 13:43, Мелькор сказал:

Диссонанс – и с гомером, и с силенциарием

"Не помогает ни на йоту"(с) Диссонанс только в понятной отсылке к мультфильму. Впрочем, для проницательного досужего читателя это не диссонанс а подсказка, возникающая через диссонанс =)

 

  В 13.10.2015 в 13:43, Мелькор сказал:

что-то совсем не то в финале. Претензии к автору. Доселе плавный текст начинает вызывает просто неприязнь.

Было три возможных варианта текста. Первоначальная задумка должна была вызывать неприязнь с первого абзаца. Второй вариант должен был быть вылизан, отлажен и потому бесплодно красив. Реальность вмешалась, и вся сложность посыла отразилась естественным, хоть и болезненным образом. Единственное чем плох финал (не считая некоторой непричесанности текста, что не особо важно), так это применением deus ex machina.Но в начальной задумке весь текст пришлось бы писать через боль, и разрыв был бы опять баллов 7-8. хана га сайта ё

 

  В 13.10.2015 в 13:43, Мелькор сказал:

с вордовским документом кстати какая-то лажа - напрочь открывать отказывается

Да, это и у Вирала было. Надо было перезалить ртф-ку.

 

  В 13.10.2015 в 13:43, Мелькор сказал:

всё ощутимее становилась нехватка непрочитанного текста, и непонятно было, неужели успеет автор написать финал?

да-да, минимум  две крупных сцены вылетело.

Изменено 13 октября, 2015 пользователем nippi

[Мелькор]

  В 13.10.2015 в 17:21, nippi сказал:

И в какой-то момент понимаешь, что вообще все правильно получилось.

Suum cuique, или по-нашему - да на здоровье

 

  Показать контент

  В 13.10.2015 в 17:21, nippi сказал:

Не было этой заявки

Как угодно. Я тебе о восприятии текста

А дальше - "ну и очень плохо" х2

 

  В 13.10.2015 в 17:21, nippi сказал:

Он  не одинок. По крайней мере на момент повествования.

Есть разные ступени и формы одиночества

 

  В 13.10.2015 в 17:21, nippi сказал:

Тут текст уже начал уходить из под контроля.

см. первое

 

  В 13.10.2015 в 17:21, nippi сказал:

Диссонанс только в понятной отсылке к мультфильму

Даже без мультфильма это писатель не из его когорты

 

  В 13.10.2015 в 17:21, nippi сказал:

Было три возможных варианта текста

Видимо, все тупиковые, в таком случае

 

  В 13.10.2015 в 17:21, nippi сказал:

Единственное чем плох финал

Скомканность забыл. Там либо расписывать надо было, либо яркими мазками

 

Пис, у тебя либо цветоаномалия, либо сделай что-то с монитором

[nippi]

  В 13.10.2015 в 17:36, Мелькор сказал:

Даже без мультфильма это писатель не из его когорты

что так пафосно?

  В 13.10.2015 в 17:36, Мелькор сказал:

Скомканность забыл

это и есть результат применения деуса жэ. А иначе он совершенно естественно

  Показать контент

умер бы

, что было бы скучно и ни о чем

  В 13.10.2015 в 17:36, Мелькор сказал:

Видимо, все тупиковые, в таком случае

Это смотря какие задачи ставились автором. Просматривая конечный текст, я понял, что решил все, кроме одной. Но если бы я решил и её текст стал бы еще скучнее.

[Мелькор]

Не по его темахе. Так сойдёт?

 

Да нет. С моей колокольни у тебя получился пшик вместо финала, а уж с ГГ могло произойти всё, что угодно - у некоторых после смерти жизнь только начинается 

Первое, что приходит в голову - да добавить ему предсмертных метаний, света в конце тоннеля (теоретически он есть, но обыграй его сильнее, не?)

[nippi]

  В 13.10.2015 в 17:55, Мелькор сказал:

Не по его темахе. Так сойдёт?

Хау эбаут но? Загонять живого человека в одну тему самое пустое дело.

  В 13.10.2015 в 17:55, Мелькор сказал:

а уж с ГГ могло произойти всё, что угодно - у некоторых после смерти жизнь только начинается

вариант понятный, но это привело бы к расползанию экспозиции и развалу целостности.

  В 13.10.2015 в 17:55, Мелькор сказал:

С моей колокольни у тебя получился пшик вместо финала

А нет финала. Как и конфликта. Есть точка.

  В 13.10.2015 в 17:55, Мелькор сказал:

да добавить ему предсмертных метаний, света в конце тоннеля

пошлота же.

Лучше просто дочистить имеющийся текст до изящества и пусть будет.

[Мелькор]

В рамках рассказа - только так и делается 

 

  В 13.10.2015 в 18:07, nippi сказал:

вариант понятный, но это привело бы к расползанию экспозиции и развалу целостности.

Прааавильно. Вот с моей точки зрения это было бы супер

 

  В 13.10.2015 в 18:07, nippi сказал:

пошлота же.

Здрасьте. Нет ничего более святого. Впрочем, ты же не дочитал Хайнлайна... 

Как приём - избито, конечно, но щито паделать

 

Так ты даже дописать предусмотренные сцены не хочешь из невошедшего?

[nippi]

  В 13.10.2015 в 18:14, Мелькор сказал:

Так ты даже дописать предусмотренные сцены не хочешь из невошедшего?

Я много чего хочу. Но у меня нет повода их записать. Если бы не было возможности дуэли, даже это не было бы написано. А дуэльный формат имеет свои сложности

  В 13.10.2015 в 18:14, Мелькор сказал:

Прааавильно. Вот с моей точки зрения это было бы супер

Но не в эут смену.

  В 13.10.2015 в 18:14, Мелькор сказал:

Как приём - избито, конечно, но щито паделать

. Честно говоря  - не знаю. Возможно моей ошибкой было знать, что будет в финале, а потом все равно понять, что так не будет. Имеющийся финал рассказа внутренне непротиворечив, выход из закрута найден и пока этого достаточно.

[Мелькор]

Ему ради собственного творчества повод нужен? Хам... Лентяй! 

 

Энивей, на 90% было очень здорово. Но Сабуро на этот раз особенно постарался

 

Кстати

  В 12.10.2015 в 19:12, morrypough сказал:

А еще я немного поняла дилемму первой дуэли, хха.

Даа, и я бы даже сравнил твою работу с понятно какой по кач-ву, общему впечатлению и послевкусию для меня

[nippi]

  В 13.10.2015 в 18:34, Мелькор сказал:

Ему ради собственного творчества повод нужен? Хам... Лентяй!

у меня просто творчества как у дурака махорки. И сетература далеко не главный вид. По крайней мере по наличной социальной значимости... Энивей, пока писал финал, написал по ходу три курсовых работы  (часть одной цитируется в ).

  В 13.10.2015 в 18:34, Мелькор сказал:

Но Сабуро на этот раз особенно постарался

Вот ты знаешь - ожидаемо практически всё. Но реальный быт ему дается лучше и пронзительнее фантастического, что реально удивило. Если бы не мексиканский финал  - голосовал бы за него.

  В 13.10.2015 в 13:43, Мелькор сказал:

РЕАЛИЗОВАННАЯ жеж

Да, кстати  - это важно. У влюбленности не может быть конечной реализации же. Либо презент индефинит, либо уп-с.

[nippi]

Ха-ха-ха!

Придумался вбоквел, приквел и эпиквел, которые таки дают сюжет (наверное), всё запутывают и  возвращают историю к тому ключу в котором она изначально задумывалась  - к мистическому реализму =) Нарисовалась история Угольяно, имя главной героини, причина выхода "оттуда" ну и т.п. Один эпизодический неименованый герой огласится по имени (наверное)  и получит историю тоже. Всё сдвинется от условного Манна-Ишервуда к условному Шекли-Силвербергу с элементами Магии инк.

Правда, как и всякий сюжет  - он слишком очевиден...

Так что если кому интересно, держите кулаки скрещенными наудачу, а то у меня тут двойная стройка, чтение кучи источников и исследований по диплому  из среднегреческой истории ну и прочие хвосты. Надо бы еще немецкий как-то освоить с иберийскими языками (хотя бы на уровне чтения текстов по тематике), а то испано-португальская википедия внезапно знает то, чего не знают греки, славяне и американцы (с группой немцев и скандинавов) вместе взятые. И откуда она это знает  - "большой большой секрет".

Изменено 24 октября, 2015 пользователем Мелькор
Не оффтоп жи