Fate/Stay Night и Fate/Zero

[Rosetau]

слишком мало ее.

благо отмучилась быстро и не видела дальнейшего кошмара

[Rakun]

Все слишком быстро происходит. Сэйбер тоже мало, характер не раскрыт. Фильм похоже делался, чтоб посмотреть, как будет если все пойдет иначе.

Самурая вон с Арчером свели.

Я сам думал, как бы берсеркер выступил против короля героев. Вот как, оказывается.

благо отмучилась быстро и не видела дальнейшего кошмара

Скорее бы поучаствовала, не сильно расстроилась бы.

[Shifter]

Эм. Rakun, а вы в игру не играли?) Как бы фильм сделан по 2й арке игры. Там акцент с Сейбер на Арчера и Рин смещается. Поменьше стандартной информации даётся, больше личность Арчера раскрывается. А есть еще и третья арка - там акцент уже на Сакуру смещают... И драку Райдер с Арчером покажут. И её личность, и третий Небесный Фантазм. А стандартную информацию по Войне не дают - игрок и так её уже знает. Ибо арки только по-очереди открываются.

[chernob]

Сэйбер тоже мало, характер не раскрыт.

Самый идиотизм в том,что созерцания Арчера в течении битвы с Широ хватило Сейбер,чтобы осознать то,на что была потрачена вся арка Фейт. А повторно раскрывать её в мувике по второму руту игры смысла нет. Один раз послушали,больше неинтересно. Есть намного более занятные герои.

Скорее бы поучаствовала, не сильно расстроилась бы.

С Райдер ХФ хватит,ей там вполне достаточно внимания уделяется. УБВ-это рут Арчера.

[Shifter]

хватило Сейбер,чтобы осознать то,на что была потрачена вся арка Фейт.

Боюсь уйти в оффтоп, но всё же. То есть слова Сейбер в гуд-концовке UBW это наглый... Наглая ложь?) Мол, ей бы надо остаться и осознать то, на что была потрачена арка Fate xD

[chernob]

Ну,взгляд на Арчера для Сейбер-это по сути взгляд на себя и на свою попытку изменить то,что уже сделано. Насколько я помню,в тру-енде УБВ она уходит спокойно,потому что осознаёт бессмысленность своей мечты. Хотя возможно,меня страшно глючит и я выдаю желаемое(способность Сейбы хоть немного думать) за действительное.

апд:нет,меня не глючит. Когда Сейбер исчезает в тру-енде,она действительно понимает свою ошибку,связанную с попытками получить Грааль.

[Daisy]

>>С сериала я приобщился к Тайпмуну, но сейчас сериал мне кажется крайне паршивой экранизацией

Что, по сути, и говорит о том, что сериал смотрибелен, как самостоятельное произведение. В отличие от мувика, в котором нет ничего, кроме графики.

В сериале же таковая нормальная. Обычная не особенно бюджетная, ничего ужасного нет.

>>дельфинчики посимпатичнее дракона, анимация хорошая

Как я и сказала, ничего, кроме графики...

>>Рин>>Сейбер

Мне тоже всегда нравилась Рин и не нравилась Сейбер. Но, как я сказала тут в аське...

Илию и Рин убили как персонажей.

Всех остальных просто не раскрыли ><

Местная Рин мне не то, что не нравится - её не существует. То абсолютно невнятная цундере, то что-то, приближающееся к адекватности, то что-то плаксиво-дохлое. Персонаж скачет, как скриншоты по сценам. Про Илию то же самое.

Сейбер в этом плане в этом мувике смотрится гораздо симпатичнее - скачет себе и мечом машет. Осуществляет как раз то, что у авторов более-менее удалось. Впрочем, авторы талантливо по возможности и в этом ей мешают (см. ниже).

>>Ну Широ вс Арчер с того момента,как начинает играет "Эмия", смотрится очень прилично,даже если понимаешь,что этот бой тоже неправильно сделан

Как я и сказала, удачные моменты можно найти чуть ли не в любом 100-минутном видеоряде. Конкретно об этом моменте я сказала при просмотре...

Но вообще-то, сценка не так плохо смотрится. Во-первых, дерутся красиво. Во-вторых, там музыка из игры ><''

(и под музыку из игры наконец-то хотя бы немного верится, что персонажи сами верят в то, что говорят, и что это они вообще...)

В чём успех момента?

1) Драки в рукопашную без фантазмов. Как я и сказала, они хороши. 50%

2) Музыка из оригинала, навевающая воспоминания об этом самом оригинале и дорисовывающая к словам персонажей упущенное. 50%

В чём провал?

В оторванности моментов друг от друга. Мало того, что скриншоты происходящего разрозненны, лишь малая их часть выглядит качественно, да и те так или иначе обижают фанатов оторванностью от оригинала. А чтобы произведению поставить хотя бы один хотя бы маленький плюс, хотелось бы, чтобы о нём можно было бы сказать нечто большее, нежели "ну, там был моментик... ни с чем не связанный, просто вдруг он наступил и нам понравилось..."

Замечу, это я ещё даже не пытаюсь наезжать на убв с позиции сравнения с оригиналом. Просто на этот счёт у меня слишком много "фи". И ответ на них "ну, экранное время не то" не катит - если уж пытаться решать проблему экранного времени, то делать сюжет, а не нарезку лучших моментов с вырезанием мыслей персонажей и 90% диалогов.

Повторюсь с итоговым выводом - это худшее аниме из всех, что я видела. Не знаю ни одной настолько бессмысленной, непоследовательной и неудачной даже в большинстве боевых сцен вопреки графике вещи. Собственно, именно поэтому я сочла убв достойным того, чтобы несколько его поругать.

Но авторы невероятно умело обошли все плюсы, какие только могли придать своему произведению.

(может, они всё-таки специально, и это на самом деле пародия... v.v'')

На это подействовал бы контраргумент "это нарезка для фанатов", если бы не был так исковеркан оригинал.

[chernob]

В отличие от мувика, в котором нет ничего, кроме графики.

Сериал призван привлечь внимание к F/SN и сделать одну из лучших ВН ещё более популярной. Мувик в теории был именно что подарком для фанатов. Лично я от УБВ не ждал ни наличия связного сюжета,ни раскрытия персонажей-я просто хотел увидеть анимированными лучшие бои рута,остальное смысла не имело с самого начала.

И ответ на них "ну, экранное время не то" не катит - если уж пытаться решать проблему экранного времени, то делать сюжет, а не нарезку лучших моментов

Тогда даже 2.5 часов, как в "исчезновении", не хватит ни на что. Нет и ещё раз нет-сюжет,раскрытие героев и все многочасовые объяснения не нужны. Проблема фильма не в том, что он криво рассказывает сюжет или передаёт идеи героя-пытаться превзойти в этом ВН-заведомо гиблое дело. Проблема в том,что из примерно 12 боёв,которые были в УБВ, ни один не экранизирован совсем правильно, всегда есть какие-то недочёты. Если бы все 12 боёв(или хотя бы начиная с седьмого в списке ниже) были сделаны правильно, я бы сказал,что экранизация удалась.

Процитирую свой же отзыв на бои в экранизации:

1)Арчер вс Лансер в школе-вырезан почти весь.

2)Лансер вс Сейбер после призыва-вырезан почти весь.

3)Сейбер и Арчер вс Берсеркер-оставлено в достаточно близком к оригиналу виде. Неплохо.

4)Широ вс Рин в школе-вырезан

5)Арчер вс Кастер-оставлен в почти правильном виде.

6)Рин,Широ,Сейбер вс Кузуки и Кастер-вырезан весь. А можно было бы и перерисовать, в аниме я уже этого и не помню почти.

7)Гил вс Берсеркер - безбожно запорот. Начало совпадает,но самая эффектная часть-конец боя,когда уже вроде бы уже по-настоящему убитый Геракл поднимается в последний раз,разрывая Цепь,чтобы попытаться прийти на помощь умирающей Илии-вырезана. Флешбека также нет. Фейл.

8)Арчер-Лансер, Широ-Кузуки, Рин-Кастер-в принципе близко к оригиналу,но чего-то не хватает. Та же сцена "Га Болг vs Ро Аюс"-в ВН была лучше. Смерть Кузуки-игровая опять же лучше.

9)Разборки между победителями там же-правильно и относительно близко к оригиналу. Впечатление портят мечи арчера каких-то неприличных размером.

10)Арчер вс Широ-и здесь довольно правильно,но слишком кратко. Не чувствуется в этом бою того,что было в оригинале-два едва живых парня,даже не фехтующие, а просто сталкивающие мечи до тех пор,пока один из них не откажется от своих идеалов. А вот Лансер всё делает правильно.

11)Коджиро вс Сейбер-практически не показан,а то что показано-выглядит плохо.А ведь Насу достаточно подробно описал всё,в том числе и причину поражения Ассасина,и позиции сражающихся. Но даже финальную атаку поленились нарисовать по ВН.Фейл.

12)Гил вс Широ-здесь уже спорили. Считаю показанное противоречащим ВН бредом. Да и "Эмия", играющей на фоне боя внутри УБВ,сильно не хватает. Но довольно красиво.

В сериале же таковая нормальная.

Так уж получается,что "Нормальной" графики для Фейта крайне недостаточно. По идее,оптимальным форматом для экранизации любого из рутов был бы ОВА-сериал,как сейчас выходят Black lagoon и Хеллсинг. Таким образом,и графика была бы достойной,потому что никто аниматоров не торопит, и времени на раскрытие и объяснение достаточно.

[Shifter]

Процитирую свой же отзыв на бои в экранизации:

1)Арчер вс Лансер в школе-вырезан почти весь.

2)Лансер вс Сейбер после призыва-вырезан почти весь.

3)Сейбер и Арчер вс Берсеркер-оставлено в достаточно близком к оригиналу виде. Неплохо.

4)Широ вс Рин в школе-вырезан

5)Арчер вс Кастер-оставлен в почти правильном виде.

6)Рин,Широ,Сейбер вс Кузуки и Кастер-вырезан весь. А можно было бы и перерисовать, в аниме я уже этого и не помню почти.

7)Гил вс Берсеркер - безбожно запорот. Начало совпадает,но самая эффектная часть-конец боя,когда уже вроде бы уже по-настоящему убитый Геракл поднимается в последний раз,разрывая Цепь,чтобы попытаться прийти на помощь умирающей Илии-вырезана. Флешбека также нет. Фейл.

8)Арчер-Лансер, Широ-Кузуки, Рин-Кастер-в принципе близко к оригиналу,но чего-то не хватает. Та же сцена "Га Болг vs Ро Аюс"-в ВН была лучше. Смерть Кузуки-игровая опять же лучше.

9)Разборки между победителями там же-правильно и относительно близко к оригиналу. Впечатление портят мечи арчера каких-то неприличных размером.

10)Арчер вс Широ-и здесь довольно правильно,но слишком кратко. Не чувствуется в этом бою того,что было в оригинале-два едва живых парня,даже не фехтующие, а просто сталкивающие мечи до тех пор,пока один из них не откажется от своих идеалов. А вот Лансер всё делает правильно.

11)Коджиро вс Сейбер-практически не показан,а то что показано-выглядит плохо.А ведь Насу достаточно подробно описал всё,в том числе и причину поражения Ассасина,и позиции сражающихся. Но даже финальную атаку поленились нарисовать по ВН.Фейл.

12)Гил вс Широ-здесь уже спорили. Считаю показанное противоречащим ВН бредом. Да и "Эмия", играющей на фоне боя внутри УБВ,сильно не хватает. Но довольно красиво.

Они 1, 2 и 4 вырезали понятно почему - в сериале были. 6 тоже был, в принципе. Когда Рин решила проверить Кузуки.

Остальные да. А "Га Болг против Ро Аякс" слит. Я ожидал большего (да и в принципе в отдельный бой выделяю).

А 11 также показан был в конце сериала. Даже отмазка Ассасина там была показана, вроде.

[chernob]

Они 1, 2 и 4 вырезали понятно почему - в сериале был

Это простительно.

6 тоже был, в принципе

Но без него последовательность боёв выглядит нарушенной. Да и сам по себе бой эпичный, нечасто можно увидеть,как короля Артура метелит обычный японский учитель. Тем более "змея" Кузуки по сути на анимирована. Бой в аниме наполовину состоит из статичных кадров, хочется большего.

А 11 также показан был в конце сериала.

Чёрт,и правда ведь. Хе, слепить бой в церкви,бой за на лестнице храма перед малым граалем из УБВ, бой под Великим Граалем из ХФ и Фейт рут воедино-DEEN соединяют несоединимое. И там бой Сейбер и Ассасина сам по себе выполнен более правильно, даже диалог вроде бы совпадает(если память не подводит). Главная ошибка-неправильный момент повреждения меча Ассасина и то,как Сейбер наносит финальный удар и где оказывается после него. Сам Цубаме Гаеши в сериале тоже получше. Жаль,что задолбавший финал вида "два мечника наносят удары,расходятся, один падает спустя 10(20,30) секунд" аниматорам нравится больше. Впрочем,это не оправдание тому,что они не стали правильно анимировать его в фильме-вот уж здесь можно было бы красиво нарисовать весь бой, сериальный смотрится убого.