Жизненная позиция героев "Евангелиона"

[RedHuman]

Норт =) а вроде там всё очень поверхностно =) ну шя перичитываю =)

[RedHuman]

Вобщем , в теме про Икари Синдзи там в некоторых местах упоминаеться жизненная позиция , и то не так как надо было бо её трактовать , с моейе точки зрения конечно же .

Я уже предлагал , сделать некое отношение одного к другому , и второво к первому ...

итак ...

Есть такой 14-летний мальчик Икари Синдзи , почти сирота , будучи борошенным отцом и смертью матери , всё это привело мальчика к глубочайщей душевноей и психологической травмне , он остался один не кому не нужный ( не нужный - не нужный в любви ) , одиночество , некотороя замкнутость , отречённость от реального мира , минимизированное общение между близикими .

Всё это влечёт за собой основу для создания в своей голове игоистичных идеализированных мыслей об окружающим его мире и людях , его отречённость от близиких ему людей , отсутствие осознанных чуств , погоня за счастьем .. , одиночество в данном моменте играет гиганскую роль , не будь он брошен своими родными , не было бы одиночества , только находясь в одиночестве к ниму приходят мысли о б этом мире и смысле своего существования в нём , это его одиночество приводит мальцика к его замкнутости как в самом себе , так к образованию замкнутого , выдуманного им игоистико-идеализированного мира , ( знаете , так моеё набольшое отступление .. Икари Синдзи и Икари Гендо , два воистину выдающихся и чеканутых персонажа , оба они так , побольшому счёту .... являються ублюдками ещё теме , коих надо ещё постараться найти ) , в котором он пытаеться при помощи идеализации личностей найти счатьстье , но тут его вызывают в НЕРВ , и всё начинает постепенно меняться , появляеться общение ( как с Мисато , лАской , Тодзи , Кенске и тп ... ) с людми ( реальными ) , фраза которую он произнёс " Отец я думал я тебе не нужен ! " ответ " Теперь ты мне нужен " , он ничего не знал о реальном мире ... , он не знал и не задумывался о том насколь он прекрасен и в тоже время сложен , он начал встречаться с жизненными проблемами и радостями , он несколько раз убегал от проблем , убегал в одиночество для того что бы попытаться в своём мирке найти их решение , но каждый раз он общался таки с людьми , Кенске , Кадзи , вспомним .... именно не это ли самое общение ввело его в заблуждение , начинают проявляться первые признаки его не каменности как робота , появяються чуства , пусть даже неосознанные чуства , заблуждение в том смысле - а правельно ли я копал счастье ? , путаница .. , и только при помощи общение он начинает пусть и постепенно понимать , что реальный мир то не так уж и плох , начинаю постепенно проявляться чуства ЛЮБВИ ( к этой реальной жизни и самому себе и ещё догадайтей к кому А**е =)))))))))))) , дружбы , взаимопомощи и тп , неравнодушие , его бегство от проблем реальной жизни , бегство именно так , это не более чем неадекватное самовыражение своих чуств , больще он не как не мог выразить чуства боли ... , и начинаеться беготня и поиск счастья , а точнее поиски того где надо его ( счатье ) искать , Синдзи не когда не желал убивать ни кого , пока у него не будет другово выбора ( и это правельно ... выбор есть всегда ) , ибо смерть приносит лишь боль ( ту самую боль которую он ненавидел ) , и сам не желал умирать ( нет , вру , сначало он пожелал но не подумал , а потом передумал ради того кто он , он решил остаться собой , и не приченять боль близким , Мисато Аска , Рей . ) , ибо его смерть приченит боль другим , он заботился о других , он не желал зявязывать с кем то отношения , ибо боялся того что его предадут , обманят , бросят всё это приченило бы ему только боль , но потом уже в ЕоЕ он понял , ему там мозги хорощенько промыли и Кору и Рей и Аска , он безусловно нашёл человека который был ему важен , и нужен , он с ним подружился ... и впоследующем его дружба переросла в более глубокое чуство ( любовь ) , вот почему при виде уничтоженного Евангелиона 02 Син так заорал , опять его бросили , Син боялся жить в этом мире полным трудностей , он не хотел убегать из своего мирка и сними ( трудностями , чуствами ) встречаться , он не хотел изменять своему мрачному замкнотому мирку , не хотел осознавать что это всего лишь самообман , подмена реального мира и не более чем , он не понимал того , что пока не изменит себя он не сумеет жить в реальном мире осознанно , но ему пришлось имзенить себя для того чтобы увидить " Их " снова .

Вобщем пока вот так ... если есть соображения\дополнения\возражения пишите =)

Ах да забыл ,,,, щя подумаю конкретно .... и напишу про то , как этот мир относился вобщем к Синдзи , не конкретно каждый персонаж к нему а так , в целом .

[Deputat]

RedHuman, хороший анализ. Но я бы хотел подойти к рассмотрению жизненной позиции Синдзи несколько по-другому. Мне тут понравилась одна описанная тобой теория.

RedHuman:

Вот четыре позиции : Я ок , ты ок ; Я не ок , ты не ок ; Я ок , ты не ок ; Я не ок , ты ок ;

Вот с этой позиции я и попробую провести анализ.

Если я всё верно понял, то тогда будет так: "Я" - это всё мироощущение Сина относительно себя и мира, "Ты" - это весь окружающий его мир. Считаю, что жизненная позиция изменчива, вот и рассмотрю её исходя из указанных выше размышлений.

Начальная жизненная позиция Синдзи - "Я не ОК, ты ОК". Вначале он в депрессии, считает, что никому не нужен, но к окружающим его людям и миру относится вполне адекватно, пока ещё не желая, чтобы всё сгинуло. Потом, как известно, появятся новые люди, произойдут новые события. Под их влиянием жизненная позиция Сина становится более нормальной: "Я ОК, ты ОК". Синдзи начинает ценить мир и пытается жить нормально в меру своих способностей и обстоятельств. У него отец объявляется,появляется что-то вроде семьи, друзья в школе, да и Аска не даёт ему заскучать =). Плюс пилотирование EVA-01 позволяет почувствовать себя нужным. Всё это длится довольно долго, но Син при этом никак не может перестать рыться в себе, боясь всех этих изменений в своей жизни. Как заметил RedHuman

он не желал зявязывать с кем то отношения , ибо боялся того что его предадут , обманят , бросят всё это приченило бы ему только боль

.

Поэтому когда всё пошло наперекосяк в EoE он и замкнулся в себе. И вот тут позиция жизни: "Я не ОК, ты не ОК". У него появились мысли, что мир ему не нужен, никто его не любит, а раз так, то надо подвинуть всех в могилу. С новой силой разгорелась ненависть к себе (особенно после палаты с Аской). В этом состоянии он пробыл до комплиментации, а вот во время этого процесса он начал возвращаться к позиции "Я ОК, ты ОК", после чего и дал людям шанс.

Позиция "Я ОК, ты не ОК" по-моему к Сину не применима. Мир он может во всём и винил, но при этом нормально к себе не относился.

Так, про Синдзи я всё что мог сказал с точки зрения жизненной позиции. Жду анализа отношения мира к Синдзи от RedHuman, ну и интересно узнать другие мнения.

[RedHuman]

Ну на счёт жиненной позиции при расмотрении вопроса " Я ок , ты ок " и тп , я не особо согласен ...

Сейчас изложу почему .

Итак ...

Икари Синдзи ( Шинджи ) - по типу темпереамнта скорее всего " Меланхолик " , с не ярко выраженными чертами Флегматика и интроверта ( почему Флегматик ? хз , просто , ежли не ощибаюсь , то у меланхоликов почти отсутствует мимика и жестикуляция , а у него вроде как ничего ... нормальная ) , не медленен в действие , авантюрен , заботлив , в то же время очень замедленн в плане общения и анализа этого общения . Отягощённый потерей матери ( о которой он очень мало знал , и почти не помнил её ) и будучи брошенным отцом , в раннем подростковом возрасте он лищился таких родственных ( близких , родных ) чуств как : Любовь , забота , нежность , ласка и тп . Отстутствие данных чуств привело его к неадекватному восприятию и осознанию их как таковых . Одиночество - уход в себя и свои мысли , замкнутость , отречённость от общества и окружающего его мира ( почти полное отсутствие динамики в социальном развитие ) . Это - не самый плохой способ утещить ( заглушить ) боль ( печаль ) в своём сердце . Минимальное общение с окружающими его люьми ( ну помимо учителя конечно же ) , отсутствие друзей , боязнь завизать с кем бы то не было отнощения , найти для себя кого-то нужного , боязнь за то , что потом нужный ему человек предаст его , обманит , брости . Свежи ещё в памяти его воспоминания об отце .... Он не особо глуп ( хотя хз ... вроде как он и не умён ГЫ ) , застенчив , имеет довольно низкую самооценку ( но это - только в силу того что он отречён от общения ... с сериалом она будет постепенно , пусть даже по самой малости , но возрастать ) , он не осбо доверчив , просто делает как скажут , но при этом авантюрист ( болевой и волевой ) , он не может отличить где " Прикол " , а где правдивые слова . Он парень довольно благородный ( дам в беде не бросает ГЫГЫ по моему эпизод нумер 10 , точно не помню :)))) и обязательный . Повидемому у Синдзи не когда не было девушки ( бабы =))) девчёнки , как хотите ) . Его повидение очень не адекватное и не осознанное , он не ощущает реальности происходящего , он не знает ни чего об этом мире ( реальном ) , он не осознаёт , что жить - меняться , он живёт только у себя , во внутреннем мирке - где всё тихо спокойно и проидеализированно . Он не любит шумных компаний , не когда не стараеться стать лидером , он привык к тишине и покою , к спокойному одиночеству , замкнутости и своим мыслям , он не знает что такое счастье , он не знает где его капать и поэтому капает в своём мирке . Он этакой правый Консерватор . " Я не кому не нужен и мне не кто не нужен " - вот его совокупность основопологающих убеждений о себе и о людях окружающих его , эти убеждения он использует для опровдания своих поступков и своего поведения в обществе . Он вступает на виликую дорогу НГЕ с позицией " Я не ок , ты не ок " .

Плюс пилотирование EVA-01 позволяет почувствовать себя нужным.

То то оно то =) но вот только он этого не желает , Ева приносит ему только боль . Пилотирует он её только из-за стремления помочь другим , и по тому что ему приказывают , и в конце концов только по тому что только он может что то изменить , и он единственный пилот Ева-01 , его хвалят за пилотирование и хорошую работу , он как орудие в руках Гендо только он этого ( похоже .... ) так и не осознал , но это вопрос уже в другую тему .

Жизненная позиция не может плавно переходить из одной в другую , позиция жизненная это - некий дуализм , он меняеться всегда и постоянно , но она не переходит из одной формы в другую , меняеться только начинка .

Для того что бы поменять форму позиции , нужно что то очень мощное для психики человека - смерть близкого , радость от нахождения любви .... АХАХА ( не отвлекаемся :lol: ) и тд.

Позиция ( я сужу по инету и книгам ) начинает складываться примерно в том возрасте , когда Сина бросил отец , и костенеет в 14-16 лет , то есть как раз в том самом подростковом возрасте , потом .... что то исправить в мировозрение человека ( личности ) будет очень сложно , тем более если он сам этого не будет желать .

Во всём НГЕ он её будет шаг за шагм шлейфовать и шлейфовать , но толком до 26 серии ТВ ( или ЕоЕ ) он её так и не изменит . Общение , безусловно повлияло на подрыв его устоявшихся убеждений о себе , мире , счатье . И шлифовка тоже помогла ... так что с ним всё хорошо ... ( жить будет ! :))))))

В ЕоЕ после такой мозго промойки он просто обязан был изменить её ( за это говорит всё ... ) , мне думаеться с " Я не ок , ты не ок " на противоположное :lol:

Deputat ОК обязательно напишу ( просто случился лол =) я был 4 дня на даче и там на шашлыке , с жуткой пьяни , а было часа этак 2-3 ночи не помню точно .... потерял свою рукопись и вмсете с ней всесь вобщем то говоря пакет в котором были ещё распечатки из инета и 3 книги ПИПЕЦ , вот думаю как перед библиотекаршой отговариться =) . Просто щя всё заново ...

[Deputat]

RedHuman, интересная точка зрения. Ладно, обдумаю и может изменю свою. По крайней мере внесу некоторые коррективы. Но диагноз финального состояния Синдзи у нас совпал. :lol:

Deputat ОК обязательно напишу ( просто случился лол =) я был 4 дня на даче и там на шашлыке , с жуткой пьяни , а было часа этак 2-3 ночи не помню точно .... потерял свою рукопись и вмсете с ней всесь вобщем то говоря пакет в котором были ещё распечатки из инета и 3 книги ПИПЕЦ , вот думаю как перед библиотекаршой отговариться =) . Просто щя всё заново ...

А я то гадал, куда это ты запропастился. :lol: Ничего, со мной и не такое бывало. Библиотекарше привет! :lol1:

[Алеша]

Хорошо, по теме, так по теме ...

Жизненной позицией Синдзи, мне кажется было, как поет группа "Браво"

-"... Не опускайся вниз, не поднимайся вверх ..."

Просто жить, а точнее существовать - плыть по течению.

К чему эти амбиции? Поставил себя Синдзи ниже нуля, ничего не надо, ничего не интересно ...

Зато у его батяни были крутые амбиции и много чего интересовало ...

Не надо было тебе Гендо сплавлять своего сына к дяде, когда тому было всего 4 года.

Растил бы Синдзи в суровой спартанской обстановке, с детских лет подготавливая к грядущим битвам.

И вышел бы из Синдзи крутой боец, в одиночку могущий надрать задницу любому ангелу.

[St.Paul]

Не надо было тебе Гендо сплавлять своего сына к дяде, когда тому было всего 4 года.

Растил бы Синдзи в суровой спартанской обстановке, с детских лет подготавливая к грядущим битвам.

И вышел бы из Синдзи крутой боец, в одиночку могущий надрать задницу любому ангелу.

И получился бы Рэмбо! Только тогда потерялась бы нить сюжета и прелесть сериала.

[Nihron]

Зато у его батяни были крутые амбиции и много чего интересовало ...

Его интересовало только одно-встреча с Юи.

[Алеша]

Только тогда потерялась бы нить сюжета и прелесть сериала.

Привет St. Paul. Ты говоришь совершенно правильно .

Боевые био роботы, ангелы, драки, перестрелки нужны лишь для того, чтобы создать атмосферу.

Главные сражения происходят в сердцах и душах героев "Евангелиона".

Привет и тебе Nihron.

Батю Синдзи еще интересовала и дальнейшая эволюция человечества, достижение им наивысшей формы развитияю

[RedHuman]

ВО-ПЕРВЫХ , несколько сообщений попрошу удолить модеров .

ВО-ВТРОЫХ , ребят .... завязывайте с флудом и размышениями о воздухе .

Когда в жизни происходит что-то очень необычное, когда у тебя нет ни секунды, чтобы обдумать происходящее, то чувства притупляются. Есть какой-то максимум необычных событий, которые человек способен воспринимать в "трезвом" состоянии, после этого наступает "опьянение", видимо, как защитная реакция.

И теперь я понимаю, что просто не способен полностью (даже на одну четверть) насладиться теми эмоциями, которые я испытал за последние несколько дней.

Вот так всегда и происходит: ты думаешь, что будешь вспоминать такое целый год, но кроме нескольких насильно вычлененных (самых ярких) подсобытий, которые ты уже вспомнил много раз, ничего не останется. А они перестанут быть (или никогда не станут) необычным .

Как вам =)

Син жил последствиями именно вот этого самого шока , а сам шок случился тогда , когда его бросил отец . Эмоцианальный шок это - как ты выпиваешь флакон водки залпом , и сразу становишься не упровляемым , это - моментальный , мгновенный шок . В данном случае действия после шока будут неадекватным выражение каких либо эмоций и чувст . Действия человека , подвергнувшемуся такому шоку , могут быть очень не предсказуемыми , абсолютно любыми .

На счёт " Плыть по течению " я уже писал . Плыть по течению-меняться снаружи , но остоваться безизменным внутри .