Танки

[N^2]

 

По поводу "среднего"

 

 

Пояснения почему "средний танк". Источник в военном ведомстве сообщил, что танк временно так называют по весовой категории, принятой на заводе. После принятия на вооружение будет утверждено окончательное наименование.

 

опередили) ну ладно

[ishii]

Вы как вообще себе представляете бмп, которая была бы защищена со всех сторон от современных рпг? Сколько она должна весить, каких размеров быть и сколько человек десанта возить?

В какой войне она должна воевать? Как тащить такое чудовище на поле боя, как прокармливать его топливом?

Собственно говоря, все уже придумано до нас... Такая машина создана, состоит на вооружении и называется "Меркава". Четыре человека туда всяко влезают, по словам очевидца.

 

Основная проблема такой "сверхзащищенной бмп" - появляется соблазн воткнуть на нее нормальную пушку и выходит опять танк.

[langley]

Четыре человека туда всяко влезают

Шесть человек размещаются по умолчанию, а при желании-то можно запихнуть десяток. Так что действительно необычный танк, больше похожий на очень бронированную и вооруженную БМП.

Правда в "Википедии" вот пишут:

Тактика использования танка «Меркава» не предусматривает перевозку солдат на поле боя. Стандартным считается экипаж из четырёх человек и размещение в кормовом отсеке боекомплекта.

 

[Calter]

Хватит уже повторять про Меркаву. 4 человека в нее влезут только и только если выгрузить боекоплект, при этом сидеть они будут скрючившись в три погибели.

 

Что бы посадить пехотинцев, надо выгрузить вот эти большие квадратные ящики

 

 

И вот так они будут ехать

 

Словом, использование танка "Меркава" для перевозки пехоты ни в коем случае не является штатным применением, и практикуется крайне редко. Благо у Израиля специальных БТРов целый зоопарк.

[ishii]

Хватит уже повторять про Меркаву. 4 человека в нее влезут только и только если выгрузить боекоплект, при этом сидеть они будут скрючившись в три погибели.

 

Что бы посадить пехотинцев, надо выгрузить вот эти большие квадратные ящики

 

 

Ну какой нормальный военный человек добровольно выгрузит захомяченное имущество? Не вариант :(

 

И вот так они будут ехать

 

Словом, использование танка "Меркава" для перевозки пехоты ни в коем случае не является штатным применением, и практикуется крайне редко. Благо у Израиля специальных БТРов целый зоопарк.

 Во время Израильско-ливанского конфликта 1982 г. эти танки (со снятыми стеллажами) были использованы в качестве БТР,", утверждает википедия.

 

Так что к вашим фразам надо добавить "в мирное время". Это раз.

А можно вспомнить видовой состав зоопарка БМП Израиля и отыскать там  такого зверя как "Намер", который собственно и есть "Меркава" со снятой башней. 

 

А также кучу других переделок-БМП с защитой "как у танка", в наших краях наиболее известен "Ахзарит". Вернемся к теме. Создание в товарных количествах БМП с танковой бронезащитой возможно и практикуется, цель очевидна - сбережение личного состава. 

 

В России проект БТР-Т в свое время не прошел по понятной причине - нахрена генералам непонятный танк без башни?

Изменено 17 мая, 2015 пользователем ishii

[langley]

Что бы посадить пехотинцев, надо выгрузить вот эти большие квадратные ящики

И в чем проблема? Они же не приварены к корпусу танка. Чтобы перевезти людей на грузовике, загруженном арбузами, тоже надо сперва выгрузить арбузы. Но это же не значит, что грузовик предназначен исключительно для перевозки арбузов. 

Суть и отличие от других танков - в самом наличии этого заднего отсека. А уж как оно будет использоваться - второй вопрос. Все упирается, как ты верно заметил, в тактику и практику, а не в конструктивные особенности танка. 

 

И вот так они будут ехать

 

Суровые еврейские парни, в стране, десятилетиями живущей практически в состоянии войны с соседями, уж как-нибудь перенесут эти временные трудности. Тем более ехать придется не от Тель-Авива до Москвы, а в лучшем случае несколько километров; либо во время атаки, либо при эвакуации. Кроме того, туда можно складывать раненых, а им, в лежачем положении, высота потолков не очень важна. И они не станут интересоваться, почему за ними не прислали машину, размещение в которой раненой или здоровой пехоты является штатным.

 

PS. Вот таким образом на танках кататься тоже знаете ли не очень комфортабельно:

Изменено 17 мая, 2015 пользователем langley

[Calter]

А можно вспомнить видовой состав зоопарка БМП Израиля и отыскать там такого зверя как "Намер", который собственно и есть "Меркава" со снятой башней.

 

Вот именно, что после 1982 и была форсирована разработка тяжелых БТР на танковом шасси, и Израиль теперь имеет их целый зоопарк - Ахзарит, Пума, нагмашот, Нагмахон, Намер. При таком изобилии выкидывать снаряды из танков, чтобы возить в них солдат нет никакой необходимости.

Изменено 17 мая, 2015 пользователем Calter

[langley]

выгрузить вот эти большие квадратные ящики

выкидывать снаряды из танков

Это, как говорят у нас в Одессе, две большие разницы.

[Calter]

 

выгрузить вот эти большие квадратные ящики

 

 

выкидывать снаряды из танков

Это, как говорят у нас в Одессе, две большие разницы.

 

Ну здравствуйте, а в этих ящиках что хранится, по-вашему?

[ishii]

 

Вот именно, что после 1982 и была форсирована разработка тяжелых БТР на танковом шасси, и Израиль теперь имеет их целый зоопарк - Ахзарит, Пума, нагмашот, Нагмахон, Намер. При таком изобилии выкидывать снаряды из танков, чтобы возить в них солдат нет никакой необходимости.

 

 

Напомним первоначальный тезис ТС. "А зачем нам БТР с защитой как у танка" - он большой, тяжелый и дорогой, от него шум и вонь, и вообще...  

 

Тем не менее задача выполнимая, машины свою полезность показали и идет не только переделка устаревшей БТТ, но и делают новые на базе (читай вместо) Меркав.

 

Повторяю свой второй тезис: в российских реалиях при пренебрежении к жизни личного состава предпочтут за те же деньги вместо пары танк+БТР-Т построить два танка.