[Флейм] Аска Vs. Рей

[Aleks]

Аска в ЕоЕ - это совсем другая Аска. Она уже не ради своих тараканов сражалась, а потому что людям нужна была её победа. Заметьте - уже всё наоборот в её мотивации, не люди ей, а она людям.

С чего бы это?Растолкуй, я вот сомневаюсь...

Изменено 9 января, 2008 пользователем Aleks

[AntiMat]

Я ж недавно только объяснял...

[zlos]

С чего бы это?

Никто на неё не смотрел. Она не думала о том, что выглядит "не круто". Целью было не "пилотировать Еву", целью была именно что победа.

Жаль, что борьба оказалась бесполезной...

[Aleks]

Я ж недавно только объяснял...

Ты про это?

Конструкция под названием "Аска Крутая". Фактически же "Аска в крутую"... Прям Дали какой-то... Короче, когда Аска поняла, что её мать от неё не отрекалась, что в больнице она видела только тело Киоко, а душа любящей её матери всегда была в еве рядом с ней, то только после этого осознания весь геморрой в душе Аски потерял свой фундамент. Только после этого Аска освободилась от лживых постулатов типа "я обойдусь без всех, а вот все без меня не обойдутся".

Так разве просветление наступило? ИМХО Аска ни с чем не мирилась, там до примерения ещё далеко, очнулась ото сна - да, но не проснулась окончательно...хотя, к чёрту всё, как сказал Ka3yC:

На этот счёт у каждого своя точка зрения.

Так что спор сворачиваю

[AntiMat]

Понятно, что больше чести и хвалы было бы в случае самостоятельного осознания тупиковости избранного пути. Однако, так или иначе, но прежняя Аска испарилась. Всё, нету больше детских страхов и выросших из них комплексов. А чтобы подумать о своём поведении - так теперь времени для этого у неё предостаточно...

[Aleks]

То всем:

Господа, поймите правильно, у меня перед глазами есть чёткий и ясный портрет Аски в сериале, и о ней в EoE я сужу по сериалу, т.к. альтернативного (альтернативного?) портрета Аски нету-мало времени она показана в своём новом (новом?) варианте. И сравнивать тяжело, если Аска изменилась-чудно! Молодец и умница. НО этого не показано...нигде и никак...и утверждать о том, что Аска переборола (переборола?) себя, свои комплексы и свой страх...немогу - не может вся та грязь, что была в её душе и портила ей жизнь, выветриться в одно мгновение. Даже её фразы о том, что она здесь сражается, а "Синдзи опять где-то завис" говорят о том, что в Аске не всё однозначно...

[AntiMat]

А почему это она не должна вспоминать Синдзи, если ей действительно нужна его помощь? Она ведь больше не рвётся САМА всё сделать, утерев при этом нос Сину. Она ждёт помощи - в кои-то веки Аске потребовалась помощь!

В любом случае ей теперь незачем унижать кого-либо и хвастать впустую, чтобы почувствовать себя значимой. Ей это всё просто не нужно. Пропала исходная причина такого поведения. И у Аски уже есть очень болезненный опыт, который она вряд ли захочет повторять.

[Rоzеvir]

Кратенько. ^^

Вертность (как я понял из гугла - интро и экстра) неизменна.

Именно поэтому насильственное принуддение экстраверта-Аски к интровертивным действиям привели к ванной и венам. Это же очевидно! Психологию людей и всё такое.

Что иного смог бы сотворить с ней Араэль?

Такую же психоломку, как Аске. Понимаете ли. Армисаль действовал более мягко, чем Араэль. Араэль копался в мозгах и проводил психотронное сканирование. В то время, как Армисаэль предлагал слиться вместе и поддерживал какой-никакой, но диалог с Рей. Разница в силе психического воздействия.

В результате ведь Рэй прекрасно разобралась с чувствами к самым близким ей людям.

Заметьте, перед Аской никогда такой проблемы, как чувства к кому-либо вообще не стояло. Она прекрасно в этом разбиралась. А вот выбор Рей всё ещё спорный. То она на стороне Синдзи, то на стороне Гендо. То, что она делает во время К. с чистым сердцем можно назвать предательством Гендо. С чего вы взяли, что она сделала в конце концов правильный выбор?

Рэй совершенно верно охарактеризовала поведение Аски: "ты пилотируешь еву чтобы другие восхваляли тебя."

Аска совершенно верно подметила, что Рей действует строг по приказу. Вывод: Аска разобралась в Рей не хуже, чем та в Аске.

Она уже не ради своих тараканов сражалась, а потому что людям нужна была её победа.

Как же. Обоснуйте. Она вообще в первую очередь сражалась всё по той же мотивации "Есть враг. Врага надо уничтожить." Геополитические потробности её вообще не интересовали. Она вообщ не в курсе была, что происходит. Так, что спорно.

Однако, так или иначе, но прежняя Аска испарилась.

Не вижу, ткните пальцем. Она не сражалась из-за показухи в Енде только потому, что во-первых, никто уже за ней не следил. Во-вторых, были дела и важнее, чем за Аской следить. В-третьих, не сражайся она - её бы убили. Аска всё ещё жить хотела. Но где вы видели, что прежняя Аска пропала?

Рэй мне ближе

Присоеденяюсь. И мне тоже.

Она ждёт помощи - в кои-то веки Аске потребовалась помощь!

Конечно. Одна против девяти серийных Евангелионов. При том, что она в одиночку проиграла Бардиэлю. Естественно, нужна помощь Синдзи. Аска не настолько глупая.

[AntiMat]

Заметьте, перед Аской никогда такой проблемы, как чувства к кому-либо вообще не стояло. Она прекрасно в этом разбиралась.

Ага. Среднее чувство Аски к "кому-либо" по сериалу - "Йа - Аско! А вы - @#№$%&*!"

А вот выбор Рей всё ещё спорный. То она на стороне Синдзи, то на стороне Гендо. То, что она делает во время К. с чистым сердцем можно назвать предательством Гендо. С чего вы взяли, что она сделала в конце концов правильный выбор?

Помнишь разговор Гендо с Рицко - там ещё была фраза "простят ли нам дети, если узнают для чего всё это"?

Аска совершенно верно подметила, что Рей действует строг по приказу. Вывод: Аска разобралась в Рей не хуже, чем та в Аске.

На самом деле не строго по приказу. Рэй шла к своей Конечной Цели. Приказы совпадали с её желанием. О таких тонкостях Аска и подумать не могла. Тонкости Аски же видны невооружённым глазом.

Она уже не ради своих тараканов сражалась, а потому что людям нужна была её победа.

Как же. Обоснуйте. Она вообще в первую очередь сражалась всё по той же мотивации "Есть враг. Врага надо уничтожить." Геополитические потробности её вообще не интересовали. Она вообщ не в курсе была, что происходит. Так, что спорно.

Значит, ради тараканов? Обоснуй. Своё мнение я уже обосновал.

Не вижу, ткните пальцем. Она не сражалась из-за показухи в Енде только потому, что во-первых, никто уже за ней не следил. Во-вторых, были дела и важнее, чем за Аской следить. В-третьих, не сражайся она - её бы убили. Аска всё ещё жить хотела. Но где вы видели, что прежняя Аска пропала?

Блин... опять всё сначала!.. А что это Аска вдруг как на крыльях взлетела, хотя секунду назад хандрила и тряслась от страха?

[zlos]

Именно поэтому насильственное принуддение экстраверта-Аски к интровертивным действиям привели к ванной и венам. Это же очевидно! Психологию людей и всё такое.

Э, а разве действия делятся на сугубо "экстравертные" и сугубо "интровертные"?!

Заметьте, перед Аской никогда такой проблемы, как чувства к кому-либо вообще не стояло.

Не стояло, да. Она говорила "мне никто не нужен".