Эмоциональный флуд и бессвязная болтовня.

Цитата

Если Аянами клон, к тому же гибрид ангела и человека(об это говорит ее наличие АТ-поля), то следуя здравому смыслу науки - она бесплодна.

 

Я не буду, наверное, комментировать все остальное, но с точки зрения науки нет никаких препятствий к тому, чтобы у клонов были дети. Клоны это тоже самое, что однояйцевые близнецы. Это совершенно обычные организмы, просто у них одинаковое ДНК. Следовательно, у клонов такие же способности к деторождению, как у оригинала.

 

Намеки на бесплодие Рей, которые есть в сериале, являются находкой его создателей и не имеют отношения к биологии.

1 час назад, Daniel5555 сказал:

Намеки на бесплодие Рей, которые есть в сериале, являются находкой его создателей и не имеют отношения к биологии.

Всё время полагал, что там бесплодность, именно как результат дальнего межвидового скрещивания (см.  мул).

Как и необходимость приема всяких корректирующих препаратов. Не из-за клонирования.

1 час назад, Daniel5555 сказал:

 

Я не буду, наверное, комментировать все остальное, но с точки зрения науки нет никаких препятствий к тому, чтобы у клонов были дети. Клоны это тоже самое, что однояйцевые близнецы. Это совершенно обычные организмы, просто у них одинаковое ДНК. Следовательно, у клонов такие же способности к деторождению, как у оригинала.

 

Намеки на бесплодие Рей, которые есть в сериале, являются находкой его создателей и не имеют отношения к биологии.

Допустим, клоны способны к производству потомства(хотя перерыскала весь инет, а инфа размыта) И все же она гибрид. Так стоит ли серьезно относится к игре? 

41 минуту назад, Minamoto Michi сказал:

Всё время полагал, что там бесплодность, именно как результат дальнего межвидового скрещивания (см.  мул).

Как и необходимость приема всяких корректирующих препаратов. Не из-за клонирования.

 

Без понятия. Это уже чистая фантастика, к науке это не имеет отношения.

 

18 минут назад, keynawuhudonosora13 сказал:

Допустим, клоны способны к производству потомства(хотя перерыскала весь инет, а инфа размыта) И все же она гибрид. Так стоит ли серьезно относится к игре? 

 

Короткий ответ: как ты хочешь.

 

Длинный ответ: одна из особенностей Евангелиона заключается в очень большой двусмысленности представленной информации с одной стороны, и с другой в очень вольном использовании научной терминологии. Рей считается клоном Юи, но в тоже время гибридом с Ангелом, что автоматически означает, что она не может быть клоном чисто технически. Она была бы обычным человеком, если бы она была реальным клоном.

 

На ее бесплодие так же напрямую нигде не указано. Менструация может начаться после 14 лет и это в пределах нормы. Кроме того, даже если она бесплодна, в сериале нет объяснения, почему это так.

 

Я бы сказал, что каждый волен интерпретировать это по своему и это фича сериала, а не баг. То есть то, что в игре Рей смогла родить ребенка, не противоречит сериалу и соответствует одной из интерпретаций. Но, в тоже время, это нельзя использовать как аргумент, который устанавливает, что Рей не бесплодна.

 

Вообще говоря, учитывая уровень развития био-технологий в сериале, возможно, что весь этот вопрос глубоко вторичен. Если они способны создавать гигантских биоротобов и гибриды людей с инопланетными видами жизни, то для них не должно представлять особой сложности лечение бесплодия тем или иным образом.

3 минуты назад, Daniel5555 сказал:

Вообще говоря, учитывая уровень развития био-технологий в сериале, возможно, что весь этот вопрос глубоко вторичен. Если они способны создавать гигантских биоротобов и гибриды людей с инопланетными видами жизни, то для них не должно представлять особой сложности лечение бесплодия тем или иным образом.

 

А что насчет суррогатной матери Рей? Нет никаких мыслей?

Учитывая все тела Рей в подвалах Догмы, нужен суррогатный полк. Что маловероятно.

 

6 минут назад, Minamoto Michi сказал:

Учитывая все тела Рей в подвалах Догмы, нужен суррогатный полк. Что маловероятно.

Дело говорите, сударь. Есть мысль, что LCL, жидкость по составу схожая с жидкостью в утробе матери, позволяет поддерживать развитие эмбриона из состояния зиготы без участия матери. В жизни же такие махинации не катят.

Работы много, но работы ведутся.

https://cdn.technologyreview.com/v/files/lamb.mp4

 

 

Изменено 8 декабря, 2017 пользователем Minamoto Michi

а я ведь помню неоднократные полемики по этому вопросу, давно-давно

 

аргументы о бесплодии рей в основном строятся на двух фактах:

- фраза из 14 эпизода монолога рей "Blood... The smell of blood. A woman who never bleeds."

https://wiki.evageeks.org/Theory_and_Analysis:Rei's_Monologue

предположение об отсутствии менструации рей и как следствии невозможности забеременеть;

- картинка из 23 эпизода, в которой армисаил в облике рей промывал мозг самой рей; конкретно в этом фрагменте он стоит перед рей в море lcl, и между его ног видна загадочная кровавая струйка, опять же отсылка к отсутствующей у рей менструации

оба факта могут лишь символично намекать, но на 100% не подтверждают бесплодие рей. каждый думает как хочет, как это и бывает в еве.

 

о том что рей клон юй опять же в серале не говорится, но намекается теми же флешбеками из 23 эпизода

https://wiki.evageeks.org/Analysis_of_the_Episode_23'_Reiquarium_Images

когда рицко говорит о "рее-подобных вещах, у которых нет души", нам показывают юй во время контактного эксперимента. или например сама юй дарит фуюцки открытку, на которой изображена ангелок с синими волосами: https://i.imgur.com/aDs2NTM.jpg

что также позволяет думать, что юй была в курсе о своих "клонах", более того, была инициатором, что являлось частью ее персонального плана по комплементации человечества и обустройству счастья сына. по крайней мере развитые событий и финальная речь юй позволяют так думать.

то есть кроме намеков и сторонник источников (вроде спорного в плане канона GoS2) явных указаний нет, и делать выводы приходится только из предположений, но на этом вся ева и построена.

28 минут назад, keynawuhudonosora13 сказал:

А что насчет суррогатной матери Рей? Нет никаких мыслей?

 

Об этом ноль информации. Ни о том, была ли вообще суррогатная мать, ни о том, кем она была.

 

Из самого сериала наибольшая часть информации об этом заключена, наверное в паре кадров из 23-го эпизода. Это комната, где родилась Рей, согласно Ритсуко:

 

 

 

На самом деле сложно сказать, что там вообще происходило. Кровать в центре может предназначаться для приема родов у суррогатной матери, но выглядит она неудобной для этого процесса. Она больше похожа на операционный стол или просто кровать для пациентов в госпитале. Возможно, что она предназначалась для самой Рей.

 

Надписи на стенах это не очень тонкий намек на существование Рей вне времени и пространства :)

2 минуты назад, Daniel5555 сказал:

На самом деле сложно сказать, что там вообще происходило. Кровать в центре может предназначаться для приема родов у суррогатной матери, но выглядит она неудобной для этого процесса.

Аппаратура вокруг больше напоминает сцену  возрождения Франкенштейна.. 

1 час назад, Gabriel сказал:

что также позволяет думать, что юй была в курсе о своих "клонах", более того, была инициатором, что являлось частью ее персонального плана по комплементации человечества и обустройству счастья сына. по крайней мере развитые событий и финальная речь юй позволяют так думать.

 

Неудавшийся эксперимент, в котором погибла Юи, скорее всего не удался согласно ее плану. Учитывая, что это послужило первопричиной появления Рей на свет, вполне возможно, что да, она предпологала и это последствие. Правда, я не совсем уверен, каким образом она планировала "выгнать" душу Лилит от совмещенных Евы-01 и тела Лилит, но именно это и произошло в итоге в результате попыток воссоздать Юи заново, предпринятых Гендо. На это намекает эпизод с открыткой.

 

Я так же не думаю, что она планировала наличие многочисленных клонов Рей. Скорее всего, это была независимая идея от SEELE, когда они начали разрабатывать систему Dummy Plug'ов и вряд ли Юи могла предвидеть это.

Она просто первый репликант

тема да, спорная, но апеллировать к гос-2, как по мне, бессмысленно, каноничная рей едва ли стала бы гонять с тостом в зубах - а госовскую именно так и представляют игрокам. ау - она и есть ау! дизайн один, персонажи разные.

алсо, я лично склоняюсь к мысли, что в каноне рей бесплодна: она все-таки не полностью человек. каковы шансы, что репродуктивная система будет функционировать как надо, если она вообще есть?..

В 12.12.2017 в 23:17, morrypough сказал:

 рей бесплодна: она все-таки не полностью человек. каковы шансы, что репродуктивная система будет функционировать как надо, если она вообще есть?..

В GoS скорее всего дли Рей родить ребёнка только потому что фанаты. Сомневаюсь что гибрид ангела и человека может дать потомство от этого же человека. И вообще. кто знает к чему это приведёт? Альтернативный способ начать третий удар? Во вселенной Анно и не такая херня может случится.