Таблица лидеров

Боже, ну и чушь. В оригинале его никто изгоем не делал - Мисато по отношению к нему неплохо притворялась заботливой опекуншей, Аска до Араила его не чмырила, а наоборот - знаки внимания оказывала, и Рей к нему тепло относилась, и пацаны с ним дружили. Один он остался тупо потому, что до крайности дошли вообще все центральные персонажи, и никого не оказалось рядом утешать бедного пострадавшего сильнее всех протагониста. В этом смысле Каору вообще проще некуда было - Синдзи в тот момент к кому угодно привязался бы, стоило только сказать ему что он хороший и ни в чем не виноват. А в ребилдах, как я и сказал, спорность идеи помножена на тупость персонажей. Поэтому и Мисато у нас будет подстегивать Синдзи устроить ради Рей конец света, а в сиквеле во всем его винить. Аска будет в манге-приквеле почти прямо признаваться зрителю, что влюблена в Синдзи и мечтает увидеть его снова, а в третьем ребилде ломать стекло и говорить, что только и ждала чтоб врезать. Каору, который в тройке больше интереса проявит к своему роялю, чем к Синдзи, и всю мутную серию сценок с ним и Синдзи закончит ничем и выведет в ничто. Несть числа косякам этого нелепого переиздания. Если что, у этой пословицы как раз-таки есть негативная коннотация, про эгоизм. А что своя боль сильнее - это ооочень спорно. У всех людей разный болевой порог и уровень эмпатии. Особенно когда ты видишь, что мучается небезразличный тебе человек. Кстати да - посмотри на сцены содействия и прелюдию к оному с точки зрения Аски: она снова обрела мать - того самого человека, утрата которого всю ее жизнь определила - чтобы тут же ее лишиться, выложилась по полной в последнем безнадежном бою за человечество в его исконной форме, умерла исключительно страшной и мучительной смертью (не переставая надеяться, что Синдзи ей поможет - она сама об этом говорит). У нас точно Синдзи тут самый пострадавший? И этот самый пострадавший приходит к ней и начинает врать, что теперь-то хочет помочь, надо только приголубить его и пожалеть. Ну даже не знаю - будь почти кто угодно на месте Аски, Синдзи бы не просто толкнули девичьей ручкой, он бы как минимум еще по зубам пару раз выхватил. И да, статьи с евагикс я все читал и более-менее помню, а эту - особенно. Не требуется вырезать оттуда куски и кидать мне, да еще и с переводом) Неа. Сама мастурбация - это проявление эгоизма. Он пришел и попросил утешить его, оказать поддержку если угодно - она не очнулась и не сделала этого. Вот он и пустился во все тяжкие. Справедливости ради, сам этот акт настолько подстегнул его ненависть к себе, что он сам захотел быть застреленным солдатами, так что не все потеряно. Она не коснулась, а провела раскрытой ладонью ему по щеке. Это называется "гладить". И если этот жест ничего не значил, то почему он резко перестал ее душить и заплакал? От любви до ненависти один шаг, а с этими двумя и подавно. Ты очевидно нарочно делаешь вид, что не понимаешь. Кого еще из персонажей тихий хлюпик Синдзи готов бы был задушить за отказ быть частью его жизни? Чье еще присутствие в оной он мог ценить настолько высоко? А в случае пляжа они просто поменялись местами. Синдзи проявил агрессию и гнев, а Аска - смирение и принятие. Так это еще раз доказывает исключительность Аски в его жизни. Как я и говорю, с отказом кого угодно помимо нее он смирился бы как обычно - поныл и ушел. Боже, просто стоя аплодирую. Ты даже в тексте видишь только то, что хочешь видеть, а остальное игнорируешь. А теперь прочти ее заново, и особое внимание обрати на последний абзац. Можешь даже по слогам прочесть, если потребуется для понимания. "The movie leaves open where they will go from there, but even after all the grievous death and destruction throughout the movie, and even though they are still only starting to grow, it still gives them this hope, as long as they pursue it. They are now able to accept one another, and if they are able to grow and change, they can be happy." Где четкие доказательства, что яблоко - это не груша? У обоих есть кожура, мякоть и семечки. Я будто с ребенком несмышленным разговариваю, серьезно. В ребилдах в принципе мало что имеет смысл. Возьми любой аспект, историю любого персонажа первого-второго плана, и попытайся вспомнить ее целиком. И просто утонешь в непонятках и глупых вопросах. Визуальные отсылки (говоря твоим языком - указания на одну вселенную) введены по совершенно очевидным причинам - порадовать старых фанатов. Вот только на одних отсылках и ностальгии качественный продукт не сделать. Ты издеваешься что ли? Я сам написал, что ни при чем. А вспомнил ее в тему того, что подача привязанного к протагонисту героя-перерожденца в ребилдах просто плоха. Ни больше ни меньше. Опять у тебя бедный несчастный Синдзи, которого все шпыняют. А ничего, что Аска воевала 14 лет в мире, который разрушил этот дурачок, спасая ее соперницу? Пока сама Аска в каком-то саркофаге валялась. А потом ее выпустили, напялили ошейник и погнали пилотировать. У нее все основания злиться. Тем более в такой ситуации, когда виновник всего этого канючит как маленький. И ты никак не оспоришь, что намерения у нее в этой сцене сугубо благие - от кашля люди не умирают. А вот от голода - вполне. Захоти она его пришить - там и до и после прорва вариантов куда как проще. Окажи любезность и перефразируй. Я этот поток сознания не понимаю. У Майи и Рицуко явно никакой буквальной близости нет - вторая для этого слишком деловая и фригидная. И что это за близость у Хьюги и Мисато? Неужто она успела и Кадзи за кадром изменить? Или наоборот, после его смерти утешаться к очкарику пошла? раз уж Синдзи ее отбрил Ты кстати как бы не обращаешь внимания, что говорят они не о себе, а как бы о всех людях - "надежда, что люди будут понимать друг друга с помощью слова любовь" Учитывая, что ни Рей, ни Каору следом за ним из компота не вышли - не о них ли с Аской они говорили? У них-то с Синдзи для любви не хватало как раз понимания. Ты попробуй хотя бы пофантазировать, какого размера должен быть взрыв, чтоб испепелить всю флору и фауну на планете. Впрочем, это необязательно - нам прямым текстом говорят, что в содействии участвуют души, т.е. растения туда точно не попадут. Животные тоже вряд ли. Серьезно? Личное пространство на то и личное, чтобы кто попало туда не лез. При наличии характера ты на такое резко возразишь, при отсутствии - смутишься. Куда уж элементарнее. Перечитай на что отвечаешь. Я пишу, что наоборот легко. Ну определись уж) Хотя выборочное чтение, как и выборочный просмотр взгляды определенно укрепляют. Если бы он считал ее отношение за любовь, то все определенно сложилось бы лучше. Но - и это сугубо его вина - он даже в ее очевидных и прямолинейных знаках внимания не видел смысла. Что весьма обидно - за пенис себя дергать он знает как, а об этом понятия не имеет. Ну да, с той самой любовью, которая "но это лишь воображение" (ЕоЕ, вторая серия, 31:35) Нет, не одинаков, лол. В вырезанной сцене они вообще целовались. Но благо гомофобское лобби уже тогда не дремало) Ха-ха, а что Каору может предложить ему кроме этого? Совместную жизнь? Он же ангел - в кратчайшие сроки либо кончатся все люди, включая Синдзи, либо он сам. Тут времени хватит только на задушевный разговор, петтинг и коитус (если дело происходит в соответствующем жанре). А дальше как по сценарию - ноги в руки и в Конечную догму. Так с платонической я бы спорить как раз не стал. Как я и говорю, аналогичный задушевный разговор с Синдзи могло затеять любое говорящее существо со стороны. Любой человек, которому доводилось состоять в долгосрочных отношениях, тебе скажет, что в жизни оные устроены не так, как у Синдзи и Каору. Люди ссорятся и мирятся, не понимают друг друга и обижают. Схарактерами и травмами Аски и Синдзи можно и несколько лет совместно "страдать" друг от друга, пока не придет осознание родственности душ и понимание. Даже если таковые обретаются в столь необычных обстоятельствах, как в еое - а мы помним, что в ходе содействия они еще и воспоминаниями должны были обменяться. И раз оба оказались на пляже - значит как минимум осмыслили все пережитое и пришли к правильным выводам. Короче, их отношения были и будут отмечены и счастьем, и болью - считай дословно сама суть идеи, с которой Синдзи покидает содействие.

А вот и нет, говорила. Т.е. Аске будто бы только это и требуется, и других желаний она в том числе и за 14 лет таймскипа не заимела. Да и не вяжется это с ее признанием в любви к Синдзи. В нем-то она точно не отца нашла бы. Признание матери ей нужно было в НГЕ, прекрати мешать в кучу. Она настолько привязана к родному человеку, что все усилия (иногда даже незаметно для себя) направляет на достижение планки "заметности" для матери - ей по большому счету плевать на всеобщее одобрение и мнение окружающих, пусть даже завладеть оными ей не особо трудно. Ребилдовская Аска - клон, соответственно, родителей у нее нет, как нет и потребности в их признании. В сцене-флэшбеке, где она видит Синдзи с его мамой-папой, она говорит, что хотела чтоб ее тоже погладили по голове. Значит хочет она эмпатии и заботы, абстрактной ласки от некоего понимающего человека. При этом она весьма социопатична и к расширению круга общения не стремится (хотя социопатию свою она почти без усилий побеждает, когда звонит Мисато накануне теста Евы-03 - но это уже часть идиотского сюжета, свойственного всем ребилдам кроме первого). Наличие романтических чувств к Синдзи ничего из этого, впрочем, не опровергает. Называй это как хочешь - в случае с Аской важно читать между строк, она не сказочный беловолосый фембой, который слезет со статуи ангела и скажет, что всегда только тебя и ждал. К Каору из НГЕ это относится совершенно буквально (Kaworu uses the ambiguous "suki" form which includes intimacy or friendship or anything more, and can simply mean "like" or "fond of", and that he is deserving of "koui" (好意), which means simply "good will" or "favor", not "koi", "love". When he mentions this to Misato later, Shinji also used the ambiguous "suki" form. ( https://wiki.evageeks.org/Theory_and_Analysis:Kaworu's_lines_in_Episode_24 )) Наверное опять же, голубки просто цензуры постеснялись. И, кстати, подумай на досуге - если Каору действительно любил Синдзи, то почему раскрытие своих планов отложил до момента, когда эффект такового на Синдзи будет тяжелее всего? Используя твою риторику - часто ли любящий человек до последнего момента держит в тайне от партнера такие обстоятельства, которые вынудят того убить его? И соответственно причинят тому боль как мало что еще. Это еще почему? Синдзи у нас оказывается неспособен проявить жалость, эмпатию? Да в НГЕ это его второе имя практически. В ЕоЕ она, к слову, его явно достигла - поняла ведь, что мать все время была с ней, и никакой планки на самом деле не требовалось. Учитывая, что из содействия в реальный мир она вернулась - да еще и самой первой помимо протагониста - с ее смертью вместе с собственной она смирилась гораздо легче, чем в детстве, когда та повесилась, не признав дочь. Это и есть эгоизм, лол. Он никому ничего не готов предложить сам - даже попыток уяснить для себя, почему на самом деле Аска на всех орет, он не делает, а просто требует у нее в содействии, чтоб была добрее. И да, есуса ради, прекрати уже постоянно валить в кучу ребилды и НГЕ. Персонажи там РАЗНЫЕ, пусть даже сходство между ними есть. Помимо этого там другая история, другие обстоятельства и запредельная тупость персонажей, скопированных с оригинала, что уже обесценивает львиную долю попыток анализа их поведения. Аске даже фамилию сменили, чтоб такие как ты не путались. Но видимо все без толку. Вот это совпадение, а я отучился и уже четвертый год практикую как юрист. И учиться мне тоже нравилось больше. Так что все впереди еще. Анно просто лицемер, который для своих зрителей пытается превознести совершенно отвратную корпоративную культуру Японии, с их раболепием перед начальством, переработками по 12 часов и подозрительным отношением к тем, кто не собирается работать в одной конторе всю жизнь. Если ты спросишь меня, то да - опустошенный от людей мир и общество единственного человека, которого ты амбивалентно любишь и ненавидишь - куда как привлекательнее. Как я и сказал - это задумка лицемера, который всю жизнь греб деньги с задротов, надменно поучая их, что быть задротами нельзя. Что когда ты съедешь от мамы, помоешься и устроишься перебирать бумажки в обмен на еду и аренду крошечной каморки - девки с буферами так и начнут сами в руки прыгать. Впрочем, в японских реалиях Анно не виноват, глупо спорить. Он виноват только в собственных лицемерии и жадности. Не было сказано, что Мари не ведет его за ручку к той станции, куда уедет на поезде Аска. Вывод - он выбрал Аску. Тем более если финал четверки означает для Синдзи достижение счастья, то перерождения Каору больше и не нужны. Разве сам Каору не говорил что-то подобное про свою цель? В сериале во внутренней логике повествования ровно три дыры - чья душа в Еве-00, кто убил Кадзи, и почему Синдзи никто не предъявил за его читерного робота. Остальное вполне себе объясняется исходя из показанного. Ты как будто не мне отвечаешь, лол. Как это опровергает то, что отец Синдзи - его враг, и примирение с ним как с антагонистом - не вариант? И распиши пожалуйста как исходит логически, что их драка в комнате а потом в декорациях - битва мнений. И будто бы только во мнениях у них было несогласие? Жить нормальной (насколько возможно) жизнью в мире он решил в ЕоЕ. А в ребилдах - убежал из мира, который сам же и разрушил. Неужто до сих пор не ясно? Где так говорилось? А я вот помню, что он даже имя ее минут за 15 до титров узнал, лол. Весь сюжет этот персонаж вел себя как сайдкик Аски, а потом глядишь уже и парня у нее перехватил. Ох уж эта женская дружба. Синдзи она сказала, что найдет его, и все. По-моему просто смехотворно приписывать какие-то там заслуги в его "взрослении". Половом разве что, благодаря буферам. Хоспаде, что за бред. Как можно кинуть на кофейник? А Синдзи извинился за то, что дрочил в палате? А за то, что бросил ее умирать (не предпринял хотя бы никаких попыток воззвать к матери а просто сидел и топился в своих унынии и бесполезности), извинился? Просто я не пытаюсь вычленять из показанного оправдания своей точки зрения, забивая на остальное. Поступки и слова существуют не в вакууме - у них есть предпосылки, как минимум. У Аски есть внутренняя мотивация кричать и причинять ему боль, равно как и Синдзи не просто так срывается и душит ее, а затем еще распоряжается, чтоб Рей всех людей убила. И ты видимо намеренно абсолютно Синдзи-центрично смотришь на ситуацию. Он плачет из-за того, что пришлось убить врага, который убедительно притворялся другом, и из-за того, что коматозная Аска сразу же не очнулась и не принялась его по этому поводу утешать. Синдзи - заложник собственной слабости и неспособности реализовать почти любое свое стремление до конца, он сталкивается с трудностями и отступает. (пример) В 22ой серии он прекрасно видит, что сидящая за лентами Аска на пределе, Ангел вывернул ее наизнанку и робота она пилотировать уже вряд ли сможет, но все равно не решается подойти к ней и на своем присутствии настоять. В принципе аналогично, хоть и более буквально, было в ситуации в вулкане - Аска смирилась, что сейчас сварится заживо и не особо паникует, но Синдзи своевольно, вопреки приказу вмешивается и спасает ее. Почему же не спас теперь? А Синдзи собственную мать за сиськи мацал, ты прикинь? И на бибе своей посидеть давал, пока размышлял, вернуться ему в реальный мир или нет. Ответить было нечего, но хоть что-то ответить надо, да? Лол, так и Синдзи не пытался дать ей понять, почему он такой нытик и тряпка. Поэтому я и говорил, что действительно откровенный разговор очень помог бы им обоим и немедленно заставил бы потеплеть отношения. Ибо эмпатически человека со сходной утратой понять куда проще, и в целом проявляемые им последствия этой утраты (будь то стервозность или инфантильность) будут тебя раздражать куда слабее. Ну так в том и мысль, что нельзя бесконечно бояться окружающих (их неодобрения, реакции и т.д.) и ты не можешь всерьез требовать, чтобы люди хорошо к тебе относились и тебя жалели, если не готов сам какие-то усилия предпринять. А иначе пожалеет и поймет тебя только сказочный космический мальчик-гей. Жалость которого, впрочем, тоже с гнильцой - предыдущие Ангелы хотя бы не явно себя проявляли как враги и не втирались в доверие к пилотам. А я-то и забыл, что в условиях близкого конца света всему окружению Синдзи нужно было ходить за ним по пятам и утирать сопли. Особенно в исполнениии только что изнасилованной Араилом Аски это замечательно выглядело бы, ага. Тебе не пришло в голову, что он сам, к примеру, должен был дать ей в тот момент ровно такое же понимание, которое хотел получить, когда приперся к ней в палату?