bbreak_d

:)))) Всех именинников....:))),.... С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!.... и с прошедшим тоже:) Удачи, счастья, любви, здоровья, нескучной жизни...... верных друзей и бодрости духа....))))))) С Днем Рождения!!!:) Да пребудет с вами СИЛА! Да пребудет с вами ЕнЕ!!!

Пишите тут, когда вы можете подойти.....)))))))....

СПбГПУ:) Если это о чем-то говорит.....)))

Действительно....)))).........неужели это все из-за его свитеров и таких вот шуточек? Антимат, ну что ж вы все вешаете ярлыки!!! Это, по крайней мере, ненаучно!!! Сайто - не догматик....)))))))........ Просто ему не удается донести свою точку зрения таким образом, чтобы ее можно было бы сопоставить с ТЭ......... А вы его все отвлекаете этими вашими "типичный догматик" или "Это фатум, смиритесь - бог не хочет, чтобы вы существовали. Мвуахахаха!".....))).......... Я понимаю, что шуточки - это хорошо..... у Ландау они проходили на "ура"....)))......... но мы на форуме, тут из-за расстояния одного и письменного изложения мыслей столько нестыковок накладываются, что вполне можно ограничиться и что-то типа "Сэр, я готов признать свою неправоту, но только после Вас", или "Достопочтеннейший, но ваши источники грешат недостоверностью"............вообщем.....)))...... Устроим заседание Пиквикского клуба! А не Сумасшедшее чаепитие....)))))

Наконец, в этой теме начались эксперименты.......... авось и докажем ТЭ.......... :))) не в обиду Сайто....

Я не знаю......... но я собираюсь наведаться в ваши края, товарищ ДупаВоз))))

О!!!,.....Безымянный товарищ )))))).......Но встреча была вчера....)),..нас было 5.....Вектор, Мыкола, Сик, Дзю и я....))),....теперь нужно думать о следующей встрече.....))) P.S. А у Сика кролик ПЦ....))))))))))))))))))))))

А я, наверно, буду редко сейчас писать и заглядывать....... и через некоторое время могу просто пропасть.......Но потом когда-нибудь вернусь....:)

Ммм.......... Я тут подумала......... И мне кажется что сейчас вообще идет процесс, назову его вырождением видообразования....... Возможно, количество поколений, которое необходимо для закрепления процесса видообразования в фенотипе (генотип - само собой разумеется).... увеличивается в процессе самой эволюции.... То есть, за все время эволюции чем дальше, тем меньше возможных комбинаций генов (понятно, что их число все равно остается ооочень большим)...... И процессы видообразования затягиваются.... Требуется гораздо большее количество поколений, чтобы не просто происходили мутации - мутагенных факторов сейчас прилично - а чтобы они закреплялись и выражались в сильном фентотипичном изменениии...... Вообщем, чтобы происходила не идиоадаптация (в горизонтальной эволюции), а именно ароморфоз....... так сказать, время релаксации увеличивается.... Это мне кажется даже из чисто "математических" соображений и воображений........

Похоже, мне здесь места не осталось...... Оно и к лучшему...... Но у меня есть вопрос к Сайто, можно?....:) А не могли бы вы просто описать то, как вы себе представляете зарождние жизни на Земле и ее дальнейшее развитие до наших дней......... Я думаю, АнтиМат потерпит, если вы изложите и креационистскую версию....)))

Вы знаете!!!... Этот слон - это реликвия.........не относитесь к ней с такой легкостью........!!! Он столько повидал на свете.....и даже боролся с кулхацкерами....:)

Круть!!!,...Мне лично больше мамонтенка напоминает......в момент элиминации........Упс....))))...... Но техника..... это выше моего понимания - как?!?!?!.....

:))))))))))),...Удачного отдыха и посещения Эллады!!! Только берегите лес от пожаров!!!:)

Главное, что они выживут......и когда мутация на них повлияет.... тогда и будет возникать вопрос о видообразовании.......

К примеру, вот....... http://www.lenta.ru/news/2008/04/28/squirrels/

Так теория эволюции вопросами о происхождении не занимается...... А по поводу происхождения видов.... Вы приводите фауну....а вот у растений очень легко поменять вид.....пересадить к примеру растение из одного климатического пояса в другой.....и посмотреть, что будет, если оно выживет........а будет одно - новый вид....... Насчет мутаций, вы неправы..... Мутация - это не "черное дело" генетики....... Мутация - это изменение под действием какого-то фактора извне...... Оно может привести к гибели особи, популяции, вида.......а может привести и к изменению вида........ И, скорее всего, именно мутации - движители эволюции......

Я бы с радостью вела дискуссию в неспешном темпе, попивая чаек с мятой и матэ........ Но когда ведется идскуссия, предполагается какие-то посылы.... Мой посыл - в том, что теория Дарвина, хоть и не безоблачна и безупречна, но имеет право на существование, хотя бы потому, что она помогает ученым........ Простым людям, она вряд ли чем поможет......... Но самое веские обоснования в том, что теория эволюции.... именно она.......позволяет ученым предугадывать какие-то закономерности..... исследование изоляцированных популяций позволяет отследить законы изменчивости, наследственности и естественного отбора - возьмем Галапагосские острова...... Их изучал сам Дарвин........... Потом через многие годы открывали островные цивилизации........ и ученым удавалось как бы предугадать некоторые факторы их эволюционной истории, имея примеры предыдущих исследований........... Вся теория Дарвина направлена на то, чтобы объяснить выживаемость видов...... и как следствие - их разнообразие....... Она просто пытается объяснить, почему наш мир устроен так, а не иначе. И все это, в основном, сводится к адаптивности живых существ..... Чем лучше приспосабливаемость - тем светлее будущее......... Тем больше возможностей выжить потомству в ежесекундно меняющихся условиях среды.......... Все, что нас окружает - меняется...... И все это меняется лишь потому, что меняется все ....... (уж простите за бредовую словесную конструкцию)..... Не будь верна теория Дарвина, не возникали бы новые штаммы вирусов..... да, они приспосабливаются...... они эволюционируют....... В свете этого, эволюционируют другие жители микромира, бактерии, простейшие......и мы с вами.......... мы либо приспосабливаемся...... либо умираем....... И так - все вокруг........ Это факт...... Если бы на каком-то острове в середине океана, где жили бы какие-то "особые" люди, допустим, альбиносы..... вспыхнула эпидемия чумы.... Вариантов представим два - они выживают, и они умирают........ Выжили, выработался иммунитет........ антитела особые на вирус чумы..... В генах это все удивительным образом закрепилось........ а через несколько поколений снова вспыхнула чума..... Иммунитет уже ослаб, генотип еще не успел выработаться......... но выживут те, у кого в генах наилучшим образом закрепился код антител и у кого здоровье получше........ В итоге останутся наиболее сильные и приспособленные "особи"....... А если бы они сразу все умерли? Тогда бы от них и следа толком не осталось...... И на этом острове их фиг бы вообще нашли....... Вот так бы и образовался факт того, что людей альбиносов не было и нет....... белое пятно..... Но, у ученых бы осталась лазейка, откопать останки (каким-то немыслимым образом)..... изучить их, и, возможно, восстановить структуру ДНК....... и тут бы они увидели, что люди-то были альбиносы!!!....... А почему альбиносы? А почему они умерли? А почему все мы тогда не альбиносы........? Да потому что это все следствие "работы" всех тех факторов: наследственности, изменчивости и естественного отбора...... А ученые находят цепочки, отдельные звенья и ывстраивают стройные системы - модели того, как происходило развитие человечества......... Как-то по-дурацки написалось..... Уж простите......... Так вот, это мой посыл..... И когда слышится в ответ на него не альтернатива, а лишь факт того, что это все лабуда, либо, что это ересь...... и она недоказуема......... Как быть???........ Я отвечаю лишь той же монетой, что и собеседник....... но я пытаюсь объяснить свою точку зрения...... люди, что не признают теорию Дарвина, в свою очередь, ограничиваются лишь заявлениями - это не то, и это не это......... Пожалуйста, любить ее и даже признавать никто и никого не заставляет...... Но уж если ее обсуждать, то в одной системе отсчета........... Это ведь научная теория........ а не мировое движение "За обезьян"...... ее неиначе, как научными методами не обоснуешь....... это можно было бы назвать ее слабостью......... слабым местом.......... Вот, Сайто...... я вижу, что вы никак не хотите ее признавать........ так напишите, почему же она вам так противна....... или что же в ней вас настораживает.... А я буду писать то, что возможно будет говорить об обратном, а может и не найду нужных слов....... И ничего страшного, что вы будете оставаться по ту сторону баррикад, а я по эту......... Это нормально........ Это даже хорошо......... Но невозможно дисскутировать, если вы не хотите даже описать те методы и критерии, которыми вы руководствуетесь при оценке......... И, ниппи, научный триумфализм тут ни к чему..... но научная методология необходима...... как иначе......... Я вот не Фейнман, чтобы квантовую физику на пальцах объяснять.........

К сожалению, у меня канала "Культура" нет в телевизоре, как и многих украинцев....))))....... Собственно, просветительских программм и каналов вообще почти нет....... Еще и эмбриологию вспомнить бывает полезно.......... На самом деле, когда изучаешь генетику...... многие вопросы отпадают сами собой....... Это вообще сильная наука, синтез всего и вся......... также не мешает экологию принять во внимание, где, считай, только и руководствуются факторами эволюции...... Без них никак..........

Я противник МакДональдса..... и -сов........ Когда мимо прохожу, мне дурно от одного запаха становится....... Я готова умереть с голоду, но не есть там....... ни мороженое, ни бургеры, фри и тд........ У меня подружка работала там на картошке фри.... после этого она теперь с фастфудах не питается, и при этом предпочитает ничего не говорить об этом своем периоде трудовой деятельности......... То, что оно вкусно - то понятно... химия - наука не промах........ создать вкусовые стабилизаторы, потом всякие добавочки с эффектом привыкания - дело плевое........ Но реально, когда я иду ЗА МакДональдсом я ощущаю лишь запах резины........... (запах в метро божественен по сравнению с этими амбре).......... Я готова зайти в ближайший магазин и купить пачку творога и съесть его........или банан........ но в Мак не заходить........

Последний вопрос к Сайто......)......а вы имели когда-нибудь какое-нибудь отношение к науке? Если да, то какое? Хм.... странно, но я вообще практически и не видела фильмов ВВС..... разве что про космос.......... когда-то в школе нам показывали на уроке астрономии.... Может быть, как-то удастся натолкнуться на эволюционную тематику.....

Сайто, а почему вы мне не смеетесь в лицо....???....Почему не смеетесь в лицо когорте ученых, что положили всю свою научную и ненаучныю жизнь, чтобы вот, к примеру, вам предоставить доказательства того факта, что эволюция есть, и что она действует согласно дарвиновским законам.....???? Я еще раз повторю........вы сможете опровергнуть теорию лишь тогда, когда представите взамен свою...... ДО тех пор ваши заявления крайне голословны и основываются на категориях "верю/не верю".... вот они ненаучны в основе.......... И при чем здесь палеонтология???......Она была важна на ранних этапах проверки тоерии....... теперь же отличный инструмент в виде молекулярной биологии, генетики и генной инженерии.......... Все эти инструменты образуют синтетическую теорию эволюции........ преемницу теории Дарвина........... И в науке никто не отменял интерполяцию и экстраполяцию....... это научные методы....вы можете в них сомневаться......но вы сидите за компьютером.... при создании которго они использовались миллионы раз....... и вы ведь не упрекаете в ненаучности методов "всяких там" Максвеллов, фон Нейманов, Планков, Алферовых и тд....? Антимат! Про "на верю" - это легкий сарказм...... на гране с иронией.....

Неее......)))))),...........Этот Слон не катит!!!.......Тот хоботом вертел и ножками топал!!!........)))))))))) 2-D! А то....)))))))))))))))).........но балалайка круче всего!!!!!!!!!! Я нашла!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! УРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.............:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

А вы все равно не грустите....)))))),...почаще улыбайтесь.........и глядишь чан отмоется........пускай, ненадолго, но приятно.....))))))) А над Бушем смеяться - это выше моих сил....... Он-то, ясное дело чудак чудаком.........да дела его чудаковатые больно в голове не укладываются........ И смеятся не хочется,...... Да и верно, что поздно....... Но иной раз лучше смеяться, чем плакать........

Не грустите, ДупаВоз....:)

А что вы хотели, АнтиМат.....? Что кто-то "на веру" примет эти три закономерности.....?......... Иногда мне кажется, что люди чисто из чувства противоречия пытаются "не принимать" теорию Дарвина.......... Выдвигают объяснения, почему она такая шаткая........ Даже если шаткая..... это ни о чем не говорит....... Она есть.....какая бы ни была, с дырами, пробелами или без них........ Если на карте мира были белые места, это не значит, что сама карта была неверна...... Другое дело, что когда ей пользовались - приходилось время от времени ее корректировать,.....что и делает современная наука уже с дарвиновской теорией......