Bега

Случай действительно уникален. Я, кстати, не отрицаю что возможный вариант действий, который приведет Аску к победе - есть. Только я не могу определить, какие это должны быть действия. Буду рад, если кто-либо предложит свой вариант действий. Имели место быть два повреждения Евы-02 Репликантами, каждое из которых было перенесено на пилота (копье в глаз и разрубание руки). Не показано ни одного повреждения Евы-02 Репликантом и отсутствие соответствующих повреждений пилота.З.Ы. Было предупреждение от модератора - меньше ИМХО и хождений кругами. Т.е. не надо задавать вопрос, ответ на который дан на предыдущей странице и выдавать утверждения, опровергнутые на предыдущей же странице. Кругами можно ходить бесконечно, это никуда не приведет. i Уведомление:но и брать на сеябя функции модера и указывать что надо делать, а что не надо - тоже не стоит. Устное. © NortUS

Asphodelus

Оригинальное Копье - оно да. Без системы самонаведения Ангела с орбиты не собьешь.А вот по поводу первого Репликанта. Он был задержан АТ-полем на расстоянии чуть дальшем, чем вытянутая рука Евы. Если скажем сделать быстрый рывок всторону-вниз, то Репликанту придется изменить направление движения более чем на 45 градусов. Не думаю, что такое возможно.

Исключительно по прихоти режиссера. У нее была секунда-две времени - этого более чем достаточно. Но тогда теряются шикарные кадры. Это и все и решило. На основе возможностей Евы-02 и Сериек.

Asphodelus Нортус Доподлинно не известно, какие именно свойства (и в каком количестве) оригинала передались Репликантам. Они сумели весьма четко поразить Еву-01, но та вполне статично зависала в воздухе.

Asphodelus

Евы по своей сути - клоны Ангелов (Адама и Лилит). А те ни в какой пище не нуждались. Как и другие Ангелы. Кроме того "органическая" материя Ангелов не такая уж органическая. Частично корпускулярная и частично волновая. "Свет" - как сказала Акаги. Допускаю, что могли запитываться от элекрокабеля. Или от S2-двигателя.

В сознании оппонентов. Как и набегание противников строго по одному. Тут много такого. Постановка. Потому я и говорю, что логично.

Двулезвийный меч скорее. А в остальном все логично. Только в данной теме ты этого не докажешь. Психология.

Asphodelus Evgen Более-менее мы во мнениях сошлись, предлагаю подвести итоги. Вопрос: Еве-02 и Аске есть что противопоставить четырем Серийкам в ближнем бою? Капеллан Как уже было сказано, неизвестно, что необходимо для преобразования меча в Копье. Но на начало боя был именно меч.

Я буду счастлив, если так будет продолжаться и дальше. Первые проблески подобных мыслей появились еще в прошлой главе. В этой они уже сложились в четкую картину.

Evgen Капеллан Я один из этих людей. Смотри ту часть моих постов, где говорилось о "постановочном" бое.

Хороший манговский вариант Каорыча. Лицо не увидишь, но комментарий - запросто.

Прочитал. Значительных косяков сюжета не найдено. Ева-21 действительно хороша. Пилот ействительно неадекватен. Еще и под химией.) У меня вопрос: пилот Евы-11 - это тот, о ком я думаю?

Evgen Лелиил Я же не виноват, что мне один человек отвечает. И Evgen не виноват, что у него один оппонент. Тем более, что тут появилсяAsphodelus

Summoner По поводу термоядерного реактора. Говоря о его высокой мощности нужно не забывать, что эту мощность как-то отводить надо. Ибо его рабочаяя часть - плазменный сгусток, который хлещет во все стороны гамма-квантами. И естественно нехило греет все вокруг. Я допускаю, что теоретически кубик реактора с гранью 2 метра способен выдать энергии, как сейчас во всей Японии вырабатывают. Вот только КПД у него не 100%, а значит часть энергии уйдет на обогрев. Если пустить на обогрев БМ хотя бы 1 МВт, что с ним станет?

Evgen Агроном У меня тоже иногда такое бывает. Так иногда хочется, чтобы моим оппонентом был кто-нибудь вроде Нортуса... Такой грамотный, умный человек с непрошибаемой логикой и ценящий аргументы, а не ИМХО. Эх, мечты...

Упоминалась связь с оригиналом...Адам по-прежнему на Земле?

Asphodelus, я собственно и не ждал, что кто-то из фанатов Аски примет мою версию. Evgen Куда уж моему ИМХО до твоего. Твое ИМХО настолько сурово, что даже в доказательной базе не нуждается.Агроном Ты же не думал, что будет иначе?)З.Ы. Большая часть фанатов Аски предпочла мой пост просто проигнорировать. Хы.)

Итак, Аска против Серии. Как это показано в ЕоЕ. Первым делом нужно отметить крайне тупое поведение сериек. Часть из них просто ждет пока Ева-02 подойдет к ним и отправит в нокаут. Другая часть подбегает сама, чтобы тупо бросится тушей на Еву. Это не смотря на наличие оружия в руке. Ну и наконец самая последняя часть Сериек пытаются Аску ударить. Таковых меньшинство. И кстати, атакуют Серийки строго по одной. Но это типичный косяк художественных фильмов - враги атакуют строго по одному, чтобы у ГГ была возможность с ними разобраться. При этих условиях Аска проиграла. Хотя справедливости ради следует отметить, что от момента, когда стало ясно, что прилетевший Репликант пробивает Ат-поле и до собственно его пробития прошло какое-то время, за которое вполне можно увернуться от удара. Но тогда режисеры лишились бы замечательной картинки - расширившиеся от удивления глаза Аски и пара левых глаз Евы-02 пробитых репликантом. Тут, кстати еще один художественный элемент - расстояние между лезвиями Репликанта четко совпадает с расстоянием между верхним и нижним глазом Евы. Итог: В ЕоЕ бой исключительно постановочный. Ни смысла, ни логики, но зато красиво. А теперь: Как это должно было происходить. Прежде всего разберемся с "тупыми Серийками". Ими управляет псевдопилот. Псевдопилот, списанный с последнего, а значит и самого сильного, Ангела - Табриса. Псевдопилот, списанный с Рей, вполне доказал свою возможность активно действовать. Считаю, что будет логично предположить, что псевдопилот, списанный с Табриса, будет действовать, как минимум, не хуже. Дабы особо ярые фанаты Аски не начали обвиннять меня в беспочвенных домыслах, в случае если я начну утверждать, что псевдопилот Табриса намного круче псевдопилота Рей, остановлюсь на минимальном варианте. Серийки способны атаковать противника, но не действовать разумно. Что-то вроде битвы с Бадриилом. А теперь собственно сам бой. Изначальная диспозиция: Ева-02 в редком кольце из девяти Сериек. Те с криками "Ура!" и "Всех порву, один останусь!", размахивая клинками бросаются на Еву-02. Ход Аски показан в ЕоЕ - бросится навстречу одной из Сериек и порвать ей пасть. Вот только далее вместо показущного поднимания Серийки над головой и ломанием ей позвоночника следует четкий удар кулаком/ножем по контактной капсуле. Результат тот же, а времени занимает меньше. А время для Аски в данном случае - это все. Сериек осталось восемь. Далее. Если предположить, что Серийки приземлились на одинаковом расстоянии друг от друга, то следующие две Серийки подбегут к ней примерно в одно и то же время. Можно отыграть небольшую разницу во времени, бросившись навстечу одной из Сериек. Что вполне в духе Аски. Итак, ее следующее действие - подхватить дрын убитой Серийки и броситься на врага. Аска по боевым навыкам Серийку превосходит. Победа над одной очевидна. Тяжело раненую Серийку опять-таки добить рубящим ударом меча по контактной капсуле или ядру (в зависимости от того, упала Серийка на спину или на живот). Осталось 7 Сериек. Следующим действием на Аску прыгает вторая Серийка из пары. Только не пытается придавить тушей, как в ЕоЕ, а бьет мечом. Первая развилка. 1) Если Ева-02 не уворачивается, то получает рубящую рану от плеча и до... в общем, до куда пробивной силы хватит. Зи енд. Так как Аска получает аналогичные со своей Евой повреждения от Репликанта. 2) Ева-02 увернулась. Тут вполне можно пропустить стремительно дувижущуюся серийку мимо себя и пока та не успела развернуться - рубануть со спины по контактной капсуле. Осталось 6 Сериек. А теперь главное - они набегают кучей. А когда на тебя бежит размахивающая клинками толпа ты успеваешь ударить всего один раз. Потом тебя затаптывают и параллельно рубят на множество частей. Вторая развилка. 1) Аска не бросает клинок, а так как с ним особо не попрыгаешь - бьет им одну из Сериек. И все. Зи енд. 2) Аска бросает клинок в одну из Сериек. Та падает. Аска выхватывает нож и повторяет свой подвиг с пролетом над Серийкой. Вот тут можно нарваться на один или несколько из пяти клинков. Третья развилка. 1) Отрубание или серьезное повреждение одной из ног, рук или хороший удар по корпусу - болевой шок пару секунд и резкое снижение подвижности в случае повреждения одной или двух ног. С ножом против пяти клинков без преимущества в подвижности Еву-02 порубают на части. Зи енд. 2) Повреждений нет или они незначительны. Пока серийки к тебе спиной - втыкай в одну из спин (контактных капсул) нож. Еще минус одна Серийка. Осталось 5 Сериек. Одна из них лежит на земле и тихонько регенирирует. 4 Серийки вступают в ближний бой с Евой-02. Как вариант - Аска успевает подобрать (вырвать из Серийки) недавно брошенный клинок. Бой 1 на 4. Тут Аске ничего не светит. Четыре удара разом не отобьешь. Возможности к атаке сведены к минимуму. Кроме того, нельзя забывать, что у Сериек есть АТ-поля. Четыря поля одним не нейтрализуешь. А оно хоть и не останавливает удар, но задерживает его. А времени на то, чтобы продавливать АТ-поле нет - нужно маневрировать и отбиваться от атак. Таким образом даже в самом лучшем случее Еву-02 просто гоняют, пока у нее не сядут батареи. Реактивация, типа той, что произошла в ЕоЕ здесь не поможет - во-первых она произошла бы не сразу, а во-вторых движения Евы после реактивации нормальными уже не назовешь. Еву-02 рубят на куски. Зи енд.

Сетку? 4-6 расходящихся лучей.Картинку нарисуй. Нет, тут чушь. Почему нет? Виновата Рей - проткнула ядро. Но ка-то непохоже, что только от этого все косяки. Бонусы-то тоже есть.

Прочитал восьмую главу. Автор продолжает отжигать, жарить мясо и поливать его кровью.) Слушай, а Еву-01 не в России собирали? Не наши рабочие? А то очень похоже.) Особенна приколола ссылка на Винни-Пуха.) Ну и естественно, какой фанфик без Рамиила! Второй по популярности Ангел после Каорыча. Недостатки - много ненужного мяса. И тут же глюк: "в течение десяти секунд он пронесся сквозь только что сформированное отделение и корабли с эвакуированными гражданами планеты." За 10 секунд сжег несколько сотен (а скорее тысяч) кораблей. Слишком круто даже для Рамиила. Син ругается матом. Реалистично, но не хорошо. может стоило придумать что-нибуть позаковыристей, но не матерное? Навскидку: (ругается на Мисато) - Чтоб тебе Ангелы с похмела приглючились! Ты Словом Стеба владеешь хорошо, вполне мог что-нибудь придумать. Дерзай.

Если нет смайлика или это не откровенная шутка, то да - я воспринимаю фразу серьезно и буквально. Угу, проткнутый мечом Евангелион и два Ангела с зарядами ядер по 100%. Стоят и тормозят. Кстати третьему вполне удавалось и защищаться и бить. А тут их двое и они вообще ничего не делают. Пытаешься мне доказать, что у двух непомерно сильных Ангелов не было шанса атаковать полумертвую Еву? Щит плюс АТ-поле. И перебежками поломаной траектории к напарнику. Кстати, прыжок на спину Маториила (раз уж он занят Евой-06) намертво блокировал был возможность обстрела со стороны Бадриила. А воткнуть ему в маску меч присев и полностью спрятовшись за щитом было бы совсем не сложно. Или у Ангелов допускается возможность нанесения вреда своим? (просьба не отвечать в стиле "А кто этих Ангелов знает?". Автор - знает) В два с небольшим раза, учитывая то, что АТ-поле Евы-05 сильнее, чем у Евы-06. И вгрызались в глотку врага до последнего. Все верно. Никто не отменял ни ошибочных действий, ни "дружественного огня", ни чего-либо еще подобного. Но все хорошо в меру. Здесь же из трех боев в двух откровенно тупит одна из сторон. И если подобное с пилотами еще возможно, то в случае с Ангелами, которые как раз от машин только интелектом отличаются - маловероятно.Итог: Я указал на то, что считаю косяками. Если автор/редактор считают, что я не прав или на подобные мелочи обращаю внимание только я - мои замечания можно проигнорировать. В противном же случае нужно или переписать данные эпизоды (идеальный маловероятный вариант), или не докускать подобных промахов в дальнейшем.

Если выживание происходит только за счет "прав", то это серьезный ляп. Да ну? А автомату не без разницы чье АТ-поле, если перед дулом силовая стена выросла? Нет, зачем второму-то тормозить? Договорились. И Мисора решила:"Фиг с ним, с паучком, будем действовать по прежнему сценарию". Ступила, одним словом. Да и раньше тоже - не атаковать нужно было, а щитом и АТ-полем прикрывать Шестую. Это на усмотрение автора. Просто пилоты могли действовать несколько эффективней. Все же есть разница - умереть по собственной дурости или от того, что банально техника подвела.(апдейт) Агроном, главный косяк боев (сюжета) в том, что побеждает здесь не тот, кто сильнее/умнее/хитрожопее, а в том, что проигрывает тот, кто начинает откровенно тупить. Это баг.

Может просто не стоило загонять их в такие ситуации, когда спасает только откровенная тупизна противников? Один прикрывает АТ-полем, второй бьет. В чем проблема. Тем более ты сам сказал, что АТ-поле этих Ангелов сильнее, чем у Ев. Есть все же разница между фразами "казалось, горел сам воздух" и "горел кислород". Первая - образное выражение, вторая - показатель того, что автор не знает химию.)Горение - есть процесс окисления, тобишь соединения некоего вещества с кислородом. Так вот "окисление кислорода" - это процесс образования озона и происходит он не от высоких температур. Кроме того этот процесс идет с поглощением энергии, а не с выделением. Так что горением его называть не верно. Ну, я не настолько наивен, чтобы предполагать, что против Армисаила с компанией можно было что-то сделать. Но есть разница - умереть по собственной дурости или просто от того, что противник совсем непобедимый достался. Смотри такой вариант:Евы действуют в команде. Ева-05 связывает в ближнем бою Маториила, обеспечивая Еве-06 все условия для качественной стрельбы, попутно прикрывая напарника щитом и собственным телом от атак Бадриила. Пилоты вертятся, как белки в мясорубке, демонстрируя свой нехилый боевой опыт. Только вот техника подводит! Не дотягивает она до возможностей пилотов! (не зря предлагал Ливадного почитать!) Масаки орет что-то в стиле "Я вам глаз на ж**у натяну и моргать заставлю!" Промежуточный итог боя: Маториил убит, Бадриил поврежден, Ева-05 практически порвана на куски, Ева-06 незначительно повреждена. Тут появляется звезда нашего экрана - Армисаил. Впивается в Еву-05. Мисора понимает, что к ней собственно пришел мелкий пушной зверь и активирует систему "Гамбит", попутно сообщая об этом напарнику, предлагая ему свалить с поля боя за оставшиеся две минуты, при этом добавляя что "если ты, [цензура], отсюда не [цензура], то значит я, [цензура], сдохну зря!" Пилот Евы-06 отвечает ей примерно в тех же тонах, но признает ее правоту и катапультируется. Взрыв. Выживет Масаки или нет решать автору, но по крайне мере, здесь можно сказать, что пилоты сделали все, что смогли. Согласись, такой вариант намного лучше.