Альвад

У меня нехорошее предчувствие, что это самое "Ore wa... Boku wa... Watashi wa..." было не просто так. "Будем посмотреть" второй сезон. ЗЫ Позор мне - не признал голосов Арараги, Окарина, Каики/Ассасина и Нисидзё Такуми.

Поскольку в обсуждении Евы Q слишком часто упоминалось слово "гандам" и его производные, то я решил приобщиться дабы иметь представление. Демон когда-то рекомендовал начинать с "двухочкового". Mobile Suit Gundam 00 ТВ-1. Заметно, что делали те же люди, что и Гиас. Только в 00 нет Лелуша с его пафосными речами, хитрыми планами (вообще-то есть один, но он глобальный) и гиасом, Юфинатора, изнасилованного стола, школы с фестивальной пиццей, Карен с ее ( . )( . ) и С.С. с ее (_Y_). Собственно, тут можно уже спрашивать "а что же тогда там есть?". Мехи и их пилоты (почти у каждого какой-то скелет в шкафу или хотя бы черепушка в прикроватной тумбочке). Короче, если вы смотрели КГ ради мехов, то Гандам 00 - то, что вам нужно.

Написал три абзаца ответа и стер - в конечном итоге все опять сводится к "имхо против имхо". Нафиг. Ты достаточно упертый умеешь отстаивать свою точку зрения - легион не остался обезглавленным.

Он его не просто выкинул, а выкинул чтоб СИЛИ не досталось - случай хороший подвернулся. А стоило ли выкидывать если б вернулось? Син просто случайно им подошел. Это прямо сказано в ЕоЕ и контекстно в манге. Отчаяние Сина - копье летит, воспрял духом - а копье продолжает лететь по инерции. Это не то, что я называю осмысленным решением. Не бери пример с Садамото и не суй пальцы в рот. Которые не предсказали сериек, например. Это я к тому, что в свитках (или переводе) куча неточностей. Спроси у СИЛИ. Видимо, им хватало клона Лилит. По крайней мере, относительно Лилит приказов не было, а Аянами, как и других пилотов, предполагалось ликвидировать на месте.

Нет - Гендо копье на Луну как раз отправил чтоб не мешало. Был ли смысл так поступать если б оно вернулось из-за слияния Адама и Лилит (по плану Гендо)? Я уже писал по этому поводу: Про ангелов я не знаю точно, но не думаю, что освобождение Лилит было обязательным условием - СИЛИ Лилит (и Рей - даже не знали ее природы) совсем не интересовала. В отличии от клона Лилит - Сегоки. Клон Лилит + клоны Адама (серийки) при наличии копья - видимо, в этом заключался план СИЛИ. Младший Икари совершенно случайно подошел их плану.

К. началась из-за того, что Сина переполнило отчаяние, так? Отчаяние его переполнило из-за того, что не мог защитить Аску, так? Потому он и попросил "дать силу", так? Т.е. если бы он эту силу получил, то Аску бы спас и никакого отчаяния бы не было. А с ним и К. Что ж тогда еще при бое с Зеруилом не началась? И берсерк, и синхра под 400. Не знаю, что там за "все дела", правда, но думаю, что тоже были.

Если они заключались в начале К., то "давать силу" Сину было как раз не нужно - он бы К. не начал тогда. И в чем эта "кондиция" заключается? Аха, закончит НГЕ и начнет писать мангу РоЕ - чтоб слудущие лет двадцать при деле быть. ))) Я и сам год назад это всем говорил. Тока пока Садамото не оправдывает моих надежд. Но я в него еще верю.

"Доказательство дьявола" тебя устроит? )) А я вижу в этом джедайство. Короче, имхо против имхо - предлагаю снять этот вопрос. Он, вроде, просил силу для того чтобы защитить Аску - отчаяние бы его в этом случае не одолело. "Юи дала Сину силу чтобы вызвать копье" - ты бы определился, джедай он или нет. Или это Юи копье вызвала и это она джедай? Того, кто Кадзи убил, тоже не показали, но это не значит, что Кадзи застрелился. У шестой (и еще одной - номер не помню) была возможность сделать бросок. Подробнее - в "аспектах ЕоЕ" где-то. Имхо, прямое воздействие АТ-поля вернуло реплике первоначальную форму. Это не обязательно должна быть сознательная реакция. Есть мнение, что Садамото пытается взять из обоих финалов аниме лучшее. Выходит пока... ну, как я написал уже. Мне бы больше понравилось если бы он придумал что-то свое.

Помнишь как Аска АТ-полем вертолетики посбивала? Да, джедай. Тогда нафига она силу дала? "Доказательство дьявола" из Чаек вспомнилось. )) Пруф мне, что оно не было кинуто шестой серийкой. А вот мне при первом просмотре казалось (да и до сих пор кажется), что в ТВ просто убогая концовка (не по режиссуре - снято просто отлично, а по логике происходящего). "Я могу быть счастлив если сам того захочу!" - спасибо, Кэп. Вот найти, потерять и захотеть вернуть взаимоотношения с людьми - вот это я понимаю. Какой еще тебе "пруф" при наличии "имхо" в предложении?

С чего решил? Имхо, из-за желания Сина начать К. - "вернуть все в ничто". Если в манге копье прилетело из-за того, что Ева 01 дошла до кондиции, то почему оно не остановилось когда Юи дала силу - отчаянее должно было в тот момент поутихнуть. Если же оно продолжало лететь "по инерции", то это я и назвал "изпальцевым высосом" Садамото. Ибо глупо - судьбоносное действие произошло случайно. Мне не ясно - пруф в студию. И вообще, что ж тогда реплики копья сами не летали за Нигоки? Вот основное различие между финалами ТВ (и, возможно, манги ) и сериала - "мир с самим собой" и "мир с другими людьми". Извлекая основную мысль: ТВ - я был одинок все эти годы, но могу найти счастье если захочу этого, Энд - я боюсь боли, которую люди причиняют друг другу (проблема ежиков), но быть одному гораздо хуже. В итоге: разорвать все связи с теми, кто дорог может быть хуже годов одиночества. Все эти "годы одиночества" в манге мне не кажутся такими значительными на фоне последнего года в Токио-3. У Сина появились друзья, подселили к 30-летней милфе, нашел родственную душу в синевласке, насильно ввели в его жизнь нечто рыжее, которое пинками не давало ему впасть в меланхолию. И все это к концу года пропало. Есть отчего впасть в отчаянее помимо "30 лет одиночества"...

Двумя зубьями в ядро (про шею это я с Эндом перепутал). Это относилось к ситуации в манге. В Энде, да - тыльной. Но к шее. Нипанятна. А в манге именно как я и написал - инструмент суицида больше напоминает чем оружие.

Вот хороший пример изпальцевого высоса. Где сказано, что у копья есть своя воля? Пруф или не было! Кем создано? Ничего о том не сказано. Есть только название. отсылающее нас к библейскому сюжету. "Доведение Сина до состояния, в котором он начинает К. не имеет прямого отношения к сюжету"... Я боюсь спрашивать, но все же: что же тогда имеет по-твоему? Огромные ( . )( . ) зефирной Рей?

Логика. Ибо выглядит в таком положении не как оружие, а как инструмент суицида.

...и Сина поглощает гнев и отчаяние. Логика... Копье прилетает именно из-заотчаяния. Иначе к чему бы копью прилететь прямо к горлу Сегоки? 303 (важно для того, чтоб Син не чувствовал надежду когда Аска проснется), пробуждение и бой, смерть (доводит Сина до цугундера, чем подготавливает ритуал), кухня (чем начинает ритуал), финал (кто хотел умереть - умер, кто хотел жить - выплыл). Это называется "ключевые события сюжета". Вместе с таковым для Рей они составляют "скелет" сценария Энда. Он просто не хотел рисовать фапающего Синдзи. И его можно понять...

Верю, что в манге он не попробовал. А это, учитывая его состояние до респауна сериек, был OOC. Ладно, не весь, но очень немаленькая часть ЕоЕ была специально придумана ради Аски. И вот как раз в ЕоЕ смерть Аски логично вызывает у Сина депрессон сотого уровня. Никакой наигранности, никаких троялей.

И вот тут "конец боя" был бы когда он лежал носом в землю и не мог бы двигаться. Или если бы какая серийка добралась бы до Аски. Два раза это не "весь день". Но ведь продержался же. И не известно сколько бы еще мог продержаться. Если он сам этого не говорит, то не значит, что не вспоминал. После 22 серии он просто считал, что все равно ничего не может для нее сделать. Кроме того, она сама его оттолкнула в конце 22. Из этого заявления вытекает, что весь ЕоЕ Анно придумал ради Аски.

Он их раскидывал. С трудом, но раскидывал. Сёгоки даже не была серьезно повреждена (видимо, сериек специально на это настроили). Вот так вот взял и решил, что проиграл еще до конца боя? Не верю. Даже если это Синдзи - все равно не верю. Да, не ладили. Но думать, что Аску он просто в упор не видел - бред. Даже в манге он о ней волновался как минимум. Когда почти год находишься рядом с кем-то, то он становится частью твоей жизни. Где сказано? Правильно, правда о Рей вообще выбила его из колеи. А на момент 24 серии Аска уже на успокоительном. И как раз потому "завязка" ЕоЕ на Аску обоснована - ибо в Энде как раз на этом взаимодействии многое строится. Ты плохо смотрел Энд.

Аска живая? Живая. Бери ее в охапку и вали. А в манге: пришел, разбросал сериек, они респаунились, опять разбросал (гл. 86 с.3 - показатель положительного психосостояния, имхо) и тут БАЦ! "Ненависть и отчаяние поглощают его!" Эт уже после неадеквата. Все дальнейшее, что написано тобой вытекает из этой неточности, так что на него отвечать не буду. Каким местом оно противоречит? Поясни - логическая цепочка не детектируется.

С чего решил, что я подразумевал бой с серией? Да, завести Еву, спасти Аску и выполнить обещание Мисато... и ВНЕЗАПНО опять впасть в депрессию посреди боя. Логика... Отвечай в личку или тему манги. Думаю, что Призрак пытается сказать, что по финалу 2.0 Син не должен был слиться так быстро и так легко. Имхо, никто просто не знал как можно нормально продолжить второй фильм. Тизер-то тройки был совсем иным - явно планировалось что-то другое, которое по тем или иным причинам не прокатило.

Некисло так высосал - без Аски от ЕоЕ останется половина... Лично мне в Q не нравятся пока (до просмотра) 2 вещи: 1) офигеть огромный таймскип (ибо о том как Аска психологически приспособилась к проклятью Евы, Мисато уговорила власти вновь доверить ей войска - она ведь в НЕРВ не последним человеком была, о том как Син оказался на орбите и последствиях "ТУ ребилд эдишн" можно снять отдельный фильм). 2) новые персонажи, чье назначение - появится в кадре на пару секунд. Задел на 4 фильм? Так и представляйте их в 4 фильме. Т.е. можно показать кадры с этими персонажами, но пихать их в артбук и ту рекламу с силуэтами - явно лишнее. UPD Пиц, я уже об этом написал и мне ответили.

Разве в НГЕ/ЕоЕ не так же? Друзей нет (уехали), Кадзи на том свете, Рей уже третья, Мисато расплетает заговоры СИЛИ, Рицко под замком, Аска на лошадиной дозе успокоительного (а в ЕоЕ Сина еще и совесть за нее мучает), Каору оказался засланцем, отношения с отцом не выяснены. Как результат - деградация до суицидальных наклонностей. И его тоже за ручку Мисато ведет к Еве. UPD Хэппи энд финала второго ребилда должен, по идее, лишь усилть "разницу в перепадах" от достигнутой высоты до пучин отчаяния. UPD2 Мисато, помнится, сама кричала, чтоб Син "до конца" шел.... Вот это мегафейл.

Ты одной фразой сильно повысил мой интерес к третьему фильму.

Откуда дровишки? ЗЫ Аудиодорожка, гифки... собери свой камрип сам.

Угу, беспалева так. )) ЗЫ Если внимательно посмотреть на персонажей, то можно увидеть их мб-прототипы.

У этой манхвы раньше был один большой недостаток - из-за нее мы ждали вторую часть Wake Up Deadman черт знает сколько времени.