Перейти к содержанию

Alkon

ЕнЕтовцы
  • Публикаций

    185
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные Alkon

  1. Не, люди это не просто лысые обезьяны. Неокортекс у людей развит на сотню порядков больше, чем у любого другого млекопитающего. Обезьяны и дельфины курят в сторонке.

    Все равно обезьяны, лысые :)

    Рисование это все-таки чистый кретив, а на пение влияет много чисто физиологических факторов.

    Не соглашусь. При рисовании постоянно приходиться вспоминать или моделировать различные ситуации, основанные в основном на опыте. Где какие изгибы у тела, как ложиться та или иная тень, как отобразить фактуру материала, как ведет себя ткань и т.п. Креатив с идей занимают процентов 10%, остальное опыт, рождаемый постоянной практикой. Естественно я говорю про технически верные работы, а не креатив "сосика+сосика=челочек".

  2. То Аюпа

    Например, сидишь ждешь, скучно тебе, закрыл глаза, и по памяти воспроизводишь какой-нибудь классный момент из своей жизни (или, что еще интереснее, из чужой) Вернулся какой-нибудь спецназовец с войны, денег нет, вот и продает свою память любителям острых ощущений. Про порнушку деликатно промолчу. Опять таки, свидетель следователю часть памяти передает... вкуснотища

    Воспроизводить в памяти "свои" моменты для развлечения мало кто будет, потому что наш мозг любит нечто новенькое. А вот на обмене памятью неплохие деньги можно будет сделать :) Хотя в таком случае возникают вопросы про чужой опыт, а так же могут возникнуть проблемы с самоиндефикацией. И куча других проблем (большая часть которых выясниться при реализации технологии).

    То Daniel5555

    Насколько я знаю, у органов нету памяти. Но даже если она есть, она должна храниться в какой-то нейросистеме откуда ее можно извлечь

    Я не про это. Не совсем внятно выразился. Просто за нашу жизнь (начиная еще до рождения), наше тело меняется, переломы, болезни, спорт, и это все влияет на личность. И не только в грубых проявлениях, когда тренированный лучше хилого в спорте.

    Эээ... Биология у всех одинаковая и механизмы мышления тоже. Разные сознания и подсознания, но эта разница не обусловлена полом. Все, что относится к так называемым "гендерным" различиям это по большей части результат разницы в воспитании и в меньшей степени в физиологии.

    Не соглашусь. Конечно есть исследования, согласно которым гендерная роль навязывается обществом, но есть множество исследований, опровергающих это. Искать и приводит статьи не буду, в сети их достаточно.

    Кроме того, у животных гендерные различия в мышление явны, а люди это просто лысые обезьяны. Вообще спорить можно долго, но это уже не в тему :)

    Опыт и интуиция в целом работают вместе, плюс еще неизбежный генератор случайных чисел... И так в итоге и находятся решения ситуаций, не имеющих прецедентов. Или не находятся.

    По большей части соглашусь, но возьмем детей, в детсаде. Два мальчика, у обоих примерно равный опыт, и занятия с ними проводят одинаковые. Только вот один лучше рисует, а другой поет. Рисование это сплошь выбор оптимальных решений (именно поэтому качество рисунка на 90% зависит от практики), это значит что первый ребенок лучше работает с визуальными образами, и выбирает более оптимальные решения. А второй лучше воспринимает звуки и ритм. ИМХО

    Но вообще говоря человек во время жизни забывает этак 99% процентов ее, при этом в оставшихся воспоминаниях от 20% до 80% это чистые фантазии (в норме). Так что мы и так все живем с частичной амнезией :)

    Всегда любил сравнивать, память компьютера как растровую графику, а память человека как векторную :)

    Но ты говоришь про осознанные воспоминания, а так то память забита гораздо сильнее.

  3. "Базовый мир" по логике должен быть первичным хотя бы по той причине, что компьютер с виртуальной реальностью существует именно в этом мире. Если кто-то придет и вытащит электрический кабель, то грохнется вся виртуальная реальность.

    Во первых оборудование там находиться на практически недоступных уровнях (внутри сверх неразрушимых конструкций), а во вторых сам мир невероятно огромен (развиваясь на Земле, распространился за пределы Юпитера). Не говоря уже про явную облачность серверов, уничтожив даже десяток-сотню другую, система существенно не пострадает.

    Да и в общем то, наш мир по сути тоже может быть надстройкой, над загробным :)

    Это разные системы, но обе хранятся в мозгу в виде некоторой информации. Раз это информация, ее можно перевести в цифровой вид и передавать как любую другую. Чисто логически это так и физиологически, в принципе, тоже.

    Информация может записываться не только на уровне сигналов, но и на уровне органики(не только генов). Кроме того, физиологически разное устройство как мозга, так и тела. Женщины и мужчины мыслят по разному, дети думают вообще другими отделами мозга.

    Да и таланты не стоит игнорировать, я умею рисовать и всегда умел, но есть люди, которые даже пытаясь научиться не смогли. Год ходил на уроки игры на гитаре, как итог — даже простенькую мелодию не сыграю. Это как личные настройки, кто то грузовик, кто то спорткар, а кто то вертолет.

    "Умение", это не только оперирование памятью, но и умение быстро выбирать оптимальное решение, а так же принимать решения в ситуациях не имеющих прецедентов. ИМХО

    Люди появились тогда, когда никаких раздельных видов деятельности еще и не существовало и с тех про они не сильно изменились.

    Похоже на РПГ. Есть огромное древо навыков и перков, и в зависимости от того, какие из них развиты, человек более или менее приспособлен к определенным видам деятельности. Никто не говорит про навык "велосипедист", есть навыки "выносливость", "строение мускулатуры" и т.д.

    замещать естественные нейроны искусственными и "пациент" этого даже не заметит, как мы не замечаем естественную замену нейронов

    Мне нравиться, стоит подумать над этим. Без нанотехнологий не обойтись :)

    Ну а с чего он ее не вынесет? :) Большую часть истории людей как биологического вида мы жили лет по 20-30, сейчас по 50-60, и вроде бы ничего.

    Делаем запас на активную жизнь. Я не верю в то, что у мозга неограниченный объем памяти. Смысл жить вечно, если будешь страдать частичной амнезией. А так же придется стерилизовать все человечество, хотя я не против людей из пробирок и отсутствия естественного деторождения :)

    Да и создание методик вечного продления жизни, приведет к деградации и стагнации в развитии человечества (каждое новое поколение, отличается от старого, извечная проблема)).

  4. То Pe@cE

    Жуткий мир получиться :)

    А вера в матрицу, по сути это развитие атеизма)) Классические религии никуда не денутся, но конкуренция может быть. Но опять таки, разум перенести невозможно, наказывать будут ни в чем не повинных людей с внедренной памятью, ну или придется вынимать мозги, запихивать их в колбочки...

  5. То Daniel5555

    С этим особых проблем не должно быть. Гормональные препараты уже давно существуют, так что это относительно легко решаемая проблема.

    И правда, для киборгов это подойдет. Но вот для полных синтетиков, уже нет, если захочется скопировать свою личность в совершенное тело, сохраняя человечность, придется придумывать программные средства.

    Ну а зачем игнорировать базовую реальность? В ней довольно-таки неплохо.

    В Blame! для определенных рас, ВР является "реальностью", а в базовый мир они загружаются, создавая прокси организмы. Т.е. обратное нашему. Все зависит от развития технологий и потребностей вида :)

    Может быть, в будущем все люди смогут работать в любой или почти любой профессии без необходимости обучения, причем эффективность будет на более-менее одинаковом уровне (хотя все равно будут различия в зависимости от типа личности).

    Не соглашусь, одно дело знания, совсем другое умение их применять. Люди на уровне генов предрасположены к той или иной деятельности. Системе образования придется концентрироваться на развитии логики, учить пользоваться своими знаниями правильно. Угадывать (вычислять) таланты в человеке.

    Я думаю, что жизнь человек будет проводить по большей части в реальном мире, а после того, как его тело умрет, сознание будет перемещено в виртуальной мир для вечной жизни.

    Бесполезно, разум можно только копировать, "Я" никогда не смогут перенести в ВР, только создать "Я2".

    Максимум, это создать аналог системы Мелкизедек из Gunnm: Last Order.

    Хотя возможно, что в этом будущем вечная или очень долгая жизнь будут возможны и без этого.

    Тут тоже проблемма может ли наш мозг вынести вечную жизнь? Он рассчитан лет на 100, и вот дожил некий Джон Буль до 250 лет, а дальше 100% старческий маразм. А если этот срок увеличить искусственно, то это в лучшем случае создаст постчеловека, в худшем приведет к деградации нашего вида. Мне 250 хватилобы :)

    То Pe@cE

    После смерти особый компьютер-судья, проанализировав всю жизнь человека, решит, в какую программу загрузить разум человека (грубо говоря, "Рай.exe" или "Ад.com", или что-нибудь промежуточное, подобранное индивидуально).

    Не думаю, такая система будет слишком субъективной. Плохо/хорошо это вещи относительные, меняющиеся от конкретных обстоятельств, религии, общества и множества иных факторов. И опять таки, личность можно только копировать :)

    То Аюпа

    Слишком громоздкая система, слишком дорогая. Для массового рынка не подойдет.

    В 15 минутах от моего дома некогда было нечто вроде кинотеатра. Большой зал, кресла "пилотов" с мониторами, контроллеры и прочее. Все это было установленно на подвижной платформе, а вокруг огромный экран. Это был симулятор фантастического боевого судна на воздушной подушке. Создавались команды (капитан, канониры и т.п.), которые бились друг против друга. Пару лет это все работало, но потом завяло. Из-за кривой реализации и не полного ощущения ВР.

    Нейрошлем, даже без обратной связи, обеспечит куда более глубокое погружение :)

    Но а вообще каковы ощущения были?)

  6. А сколько будет стоить оснащение каждой тюрячки железом для ухода в мир Матрицы?

    Технологии дешевеют, очень быстро.

    Бро, синтез органики, конечно, налажен, но не считаю, что он налажен должным образом, чтобы выращивать искусственные продуценты белка/прочих нутриентов.

    Я не про синтез белков писал, а про симуляцию их присутствия, неким программным методом :)

    Общение с внешним миром? Ну если говорим об хайтеке, то ч/з экран монитора(получится такой очень умный и социально неадаптированный овощ). Инстинкты? Потребности? А зачем они идеальному существу?(с одной стороны)

    Если подменить человеку однуреальность другой, он разовьется, но будет мыслить иными категориями и потребности будут иные, нежели у обычного. Такой живой пк получится. Почти.

    В том то и дело, где грань человечности, и есть ли возможность ее (человечность) сохранить при развитии определенных технологий.

    Ну и получиться скорее не живой ПК, а нечто вроде людена. Свободу выбора и развития никто не отменял еще :)

    Мне скорее представляется раса, для которой "настоящим" будет виртуальный мир, а базовая реальность будет только основой, как тарелка под пирогом, в духе Blame!.

  7. А вот стол от стула не умеет сейчас отличать ни одна компьютерная система.

    Согласен, но разве необходимо научить компьютер распознавать что является столом, а что стулом? Программы по сшитию панорам вроде неплохо находят общие черты, я про тоже, не заставлять компьютер распознавать объемные объекты, а распознавать образы как плоские изображения. В программирование не силен, так что могу ошибаться :)

    Я думаю можно поднять вопрос о том, что делает людей людьми и что можно было бы поменять, если бы была такая возмосность.

    Главный вопрос моей истории был как раз на эту тему. Человек это не только разум, но и химия тела, и создавая искусственные мозги, для сохранения человечности необходимо так же симулировать деятельность гормонов. Кроме того, нашу личность формирует наш образ жизни, то как мы поглощаем информацию и взаимодействуем с окружающими. Это уже не говоря про потребности идущие от инстинктов (секс, жизнь, власть и пр.). Если у существа появиться возможность получать информацию мгновенно, скажем с отдаленных серверов, если существо сможет общаться полностью игнорируя базовую реальность, то что с этим существом станет?

    Но мне кажется люди будут людьми до тех пор пока центральную систему не будут трогать. А ее, может быть, трогать и не надо.

    Не соглашусь, человеческую личность во многом формирует взаимодействие с реальностью, и если это процесс взаимодействия изменить, то боюсь сознание может сильно измениться.

  8. Я думаю, принудительным подключением к матрице вполне можно заменять лишение свободы по всем статьям, какие это предусматривают.

    Никто никогда не решиться заменить сразу все тюрьмы. В любом случае по началу придется выбирать. ИМХО начинать надо с самых тяжких правонарушений.

    Зачем тратиться на очередное попустительство всякой мрази? Ввести смертную казнь и каждый раз пускать в эфир казни. Больше пользы будет.

    Поищите информацию о судебных ошибках. Нельзя столь легкомысленно ломать чужие жизни. ВР отчасти может сгладить последствия подобной несправедливости.

    Насчет "больше пользы". Не помню что бы Исландия или Швейцария славились публичными казнями. Ими больше славятся страны где жизнь человека не дороже патрона XD

    У кого как, у меня лично нет ни малейшей тяги к ней.

    А помечтать любим?) Осуществление мечты, быть бесстрашным воином с огромным клинком, суперчеловеком, бравым морпехом или адмиралом космического флота, это и есть основная движущая сила игр, и тем более ВР. А наши мечтания и фантазии по сути дела тоже ВР, но внутри собственного мозга.

    И да, не собираюсь под одну гребенку всех загребать, естественно что есть те, кому это не так интересно.

    Ну не можем мы пока читать мысли, потому что не знаем как.

    А мысли и не надо читать, достаточно заставить мозг воспринимать "новую конечность", чем по сути Emotiv Epoc и является. Пара лет, и функций станет побольше, управление поточнее. Обратная связь дело вторичное.

    Скажем так, компьютер хорошо ориентируется когда есть маркеры или когда есть другая система, которая его ориентирует относительно чего-то. Когда же есть только камера и пара-тройка "органов чувств" задача становится сверхсложной и ее пока решать не научились.

    Надеюсь что это не настолько трудно. Системы распознавания образов вроде неплохо работают, а в качестве маркеров компьютер может использовать объекты в помещении (по проценту совпадений).

    Я не думаю, что мы можем взять и выйти за рамки человеческих понятий пока мы сами люди. Хотя тема интересная, может я кое что напишу по поводу.

    Думал нарисовать комикс по этой проблеме. Где человечество разделилось на тех кто хочет все познавать по старинке, и кремнемозговых. Трудная тема, пока оставил эту идею, до лучших времен :)

    Кстати, как только в массовый обиход войдут нейроинтерфесы с беспроводным доступом к интернету, систему образования придется кардинально менять. И развивать в учениках в первую очередь логику нежели память. А то любую задачку по математике решит встроенный калькулятор, а ответы по истории можно будет подсмотреть в википедии XD

  9. То Daniel5555

    Я осторожнее в прогнозах, относительно устройства, претендующего на практически пустую потребительскую нишу.

    Нынешние гуглоочки первая модель, как первые КПК. Со временем технологии дешевеют, становятся удобнее и привычнее. Если эти очки активно привяжут в фэйсбуку и прочим социальным сетям, то успешность в продажах вполне может быть.

    Новая тема, по поводу ВР и нейроинтерфейсов.

  10. Продолжая этот разговор.

    То Daniel5555

    Тягу к виртуальной реальности у людей не стоит принижать, до сих пор проблемы были в дороговизне, неудобстве и качестве. Со временем технологии развиваются, дешевеют, уже сейчас можно купить устройство, по принципу работы близкое к нейроинтерфейсу (вроде Emotiv Epoc), а ближайшее время обещают выпустить полноценный нейрошлем (правда без обратной связи, зато с нормальным углом обзора). Буквально 5-10 лет назад такое было возможно лишь в фантастике (я про доступность простому потребителю).

    Зачем это надо? Просто если ставить экраны игнорируя освещение, мозг-то не вынесет? Мне кажется да.

    Экраны в жизни светятся, не думаю что мозг может вынести, максимум легкий дискомфорт с непривычки.

    Маркеры нужны не для стальной привязки к месту, а для ориентации в пространстве. Впрочем, скоро компьютер без труда сможет ориентироваться и без них. Может даже статься, что пользовательский интерфейс будет ориентироваться не относительно взгляда, а относительно тела (или головы, как удобнее).

    Но если мы начнем видоизменять уже сам мозг в таком масштабе, вполне возможно что мы даже пока не можем себе представить то, каким будет реальный подобный интерфейс. Возможно, дело пойдет уже куда дальше какого-то там экрана :)

    Больше всего пугает вероятность того, что скачав фильм с магазина, юзер тут же узнает все его содержание, не сумев насладиться просмотром. А учитывая то, что наш мозг фанатеет от легко получаемой информации, человек может пристраститься к такому способу познания, по сути это будет смерть искусству и человечности. Но это слишком далекое будущее, не смысла беспокоиться :)

    И еще. Тут недавно было обсуждение виртуальной реальности и тюрем на их основе. Интересно ваше мнение.

    ИМХО это реалистичная перспектива, особенно учитывая либерализацию общества, когда преступления пытаются приравнять к болезни. В виртуальном мире, заключенный может ощущать себя на свободе, и творить что его душе угодно, не причиняя вреда в реальности и без возможности к побегу. Если не ошибаюсь, у Лема был рассказ на подобную тему, и это гуманный метод изоляции.

    Так же стоит отметить, что благодаря ВР, можно симулировать любую окружающию среду и любые события, тем самым по настоящему перевоспитывая/леча заключенных.

    Расходы на содержание подобных заключенных в ВР могут оказаться не выше, расходов за содержанием их-же в обычной тюрьме, все зависит от технологий и их стоимости. А может быть даже ниже.

    Так же возникает вопрос, за какие виды преступлений, назначать ВР.

  11. Чисто по стилю, кажется что это игрушка Мари, слишком невнятная и округлая.

    А глаз таки восемь. Если приглядеться, то по центру 2 глаза.

    Согласен :)

    И такими темпами, у сериек будут фасеточные глаза на всю морду.

  12. Например, ты не можешь читать (по крайней мере, долгое время) переферийным зрением.

    Это из-за устройства глаз, малое число рецепторов, при искусственном глазе, и тем более при модификации мозга, это не будет проблемой. Другое дело, что цифры и слова не нужно воспринимать зрительно при наличии нейроинтерфейса, но различные рамочки и сообщения чата — вполне.

    Конкретно, как все эти виртуальные объекты сосуществуют с реальными, особенно с лучами света?

    Зачем это нужно? Есть маркеры позиционирования, а взаимодействие с лучами света только испортит качество изображения. Ну или датчики света + мощные вычислительные системы, позволят симулировать что угодно, даже наш мозг на это способен.

    ну и в итоге получается что-то, что не имеет к реальности никакого отношения

    В следующем году в продажу поступят Google Glass. Это конечно не киберглазки, но осуществить нечто похожее на то что было в фильме смогут (я про идею гемификации). Прогнозы этого фильма более реальны, чем может показаться на первый взгляд.

    P.S.

    Мы не оффтопим? Может создать новую тему? Подскажите только раздел.

  13. К некоторым деталям интерфейса наоборот можно привыкнуть. Да и экраны не нужны, если можно не ограничивать себя физическим разрешением и расположением его самого, материальные экраны удобны при совместном просмотре, однако в данном видео эта проблема решена :)

    Ну а главное, сам фильм все же не про убер глазки, а про общество, как выразился один мой друг "гемификацию реальности". А это на самом деле вполне реальная перспектива, осуществимая, технологически, уже сейчас, а практически в следующем году для каждого с 1500 долларами в кармане.

  14. А Мари значит плод сексуальных фантазий подростка? Или может это как раз у Мари глюки? :)

    Соглашаюсь с теми, кто считает Ребилд сиквелом, много косвенных деталей в пользу этой версии, ИМХО.

    Но это никогда не будет подтверждено официально, ибо пасхалка для фанатов.

  15. То DupaVoz

    Мои доводы разбиты!

    Я не работаю в индустрии, так что все мои мысли основаны исключительно на том товаре, который слышал.

    Но по прежнему считаю что в оригинале актеры стараются больше, не беру в расчет видеоролики на ютубе с любительскими играми и некоторые исключения.

    Насчет погоняют я конечно поторопился, дедлайн есть дедлайн, но у локализаторов времени, скорее всего, еще меньше.

    Так же поискал сколько получают сейю, походу не больше 30~40 долларов за серию. Не густо.

    Ну да как же. В лучшем случае у режиссёра спросят мнение. А подбирают всех продюссеры и менеджеры по катингу.

    Режиссер не в одиночку работает, а продюсеры не чужие люди.

    И это тоже не правда. Представь, есть даже озвучка превосходящая оригинал.

    Может и есть такое, не встречал.

    P.S.

    Ах, да, скажу сразу. Я псих, смотрю с сабами все, даже Top Gear.

  16. Ну не могут наши актеры озвучивать так же качественно как в оригинале, и речь не только про аниме. Смотрю с сабами все, передачи, фильмы, аниме, игры.

    В оригинале актеры всегда стараются больше, их никто не подгоняет, им платят больше, а главное их голоса и манеру речи подбирают сами создатели, которые лучше всех понимают свое произведение.

    Бывает качественная озвучка, но даже так, она никогда не сравниться с оригиналом.

  17. То Опоздавший

    По мне так, фанфик не должен выдаваться за исходник. Конечно можно предположить что Ребилд это самый дорогой фанфик нашего времени, но как то не хочется :)

    Так или иначе, согласно вопросу темы, однозначно ответить не могу, пока не выйдет новый фильм.

    Задача не тривиальная, учитывая сколько лет Рей и Аска набирали себе популярность, они сформировались как две противоположности, два символа, а Мари и не синяя и не красная, даже не фиолетовая, а скорее зеленая. Может быть как раз для тех кто не смог определиться во времена сериала.

    Т.е. Мари как Мари нравиться, за мазохизм, за Beast Mode, за рояли/вопросы и даже фансервис (как будто его не было в оригинале)). Но Мари как персонаж Евангелиона, вызывает сомнения, сейчас она похожа на подкинутого котенка.

  18. Насчет характера. Если Синдзи от боли и проблем решил убегать, то Мари вероятно попыталась расслабиться и получать от них удовольствие, тут скорее стоит подумать, что могло девочку до такого довести :)

    Ну и надеюсь что действия Мари в конце 2-го фильма будут объяснены в будущем. Все таки запустить 02 в тех условиях слишком жирно для музыкального инструмента, ИМХО.

    Как к персонажу отношусь хорошо, люблю мазохисток XD Но как пилот Евангелиона, Мари больно смахивает на попаданца из очередного фанфика, что не есть гуд.

  19. То hawk

    Интереснее или нет, но псевдорай вполне можно построить. Достаточно взглянуть на задротов ММО, а если добавить идеальную графику, идеальный геймплей, идеальный сюжет и все остальное идеальное, то устоят не многие :) Да и жизнь у большинства человеков настолько скучна и обыденна, что во многих РПГ интереснее. Скажем та же Матрица, по сути такая вот игра, а если добавить драконов и магию, то вообще рай задротов.Мы понастроили достаточное количество АЭС, заводиков и прочего, в том числе в тех самых странах 3-го мира. И когда все имеющие доступ к игре отключаться от реальности, остальным людишкам не позавидуешь XD

  20. То langley

    Если роботы когда либо и начнут так думать, то только с подачи людей. Это же роботы, кремниевые мозги, их мысли и желания создают программисты. Все желания людей идут от инстинктов, в той или иной степени искаженных.

    По сути роботы с ИИ, это идеальные аскетики. ИМХО.

  21. Хотя BigDog мне по-прежнему кажется гораздо более полезным на данный момент направлением развития военного шагоходика.

    Согласен, на него хоть сейчас пушки вещай, грузы уже носит. Проблемы только с генератором (громкий).

    Но как же хочется увидеть на родных улицах стройные ряды двуногих, кремнемозговых, носителей вечного и доброго XD

  22. Пока заканчивал учебку, они ему

    . Такими темпами, однажды утром за окном увижу RX-78-2. или NS5, но это уже не по теме

    Конечно есть множество примеров шагающих роботов, но у Boston Dynamics ИМХО самые многообещающие прототипы.

×
×
  • Создать...