Ossian

Скелеты в шкафу, тараканы в голове - это, конечно, очень интересно, но если кто-то не заметил у первого поста появилось послесловие. Так вот любая мораль по большей части основывается на уважении к каждому индивиду, личности. Если кто не верит на слово, тот может заглянуть в конституцию РФ. Там это тоже написано :) В таком случае больше всего подходят SEELE. 12 весёлых ребят собрались однажды вместе и стали думать как же сделать этот мир лучше. Чтобы ни войн, ни конфликтов, ни ссор... И придумали: ничего этого не будет, если все сознания слить в одно. Никаких личностей, одна "всеобщность". Если это кого-то не убеждает, то можно поставить вопрос по-другому. Что вообще значит нормально? Нормально значит в соответствии с нормой. Норма это то, как поступает большинство (Кто поступает иначе - тот отклоняется от нормы). Думает ли большинство людей о причинах проблем человечества и их решении? Хм, сомневаюсь... Нормальные люди это те, кто в свободное от работы время телевизор смотрит (если повезло и он есть; если не повезло, то где-нибудь в Африке пальмы выращивает), а не человечество "спасает". К несчастью, (а может и к счастью :) это так.

Слишком просто. Это же Анно! (Кстати, может он так пошутить решил: отредактировал пару кадров из третьего фильма, поставил их в трейлер, пусть фанаты теперь озадачатся) Красный глаз? Как у Рей? Сумасшедшая идея: всё это - план Гендо - создание гибрида человека и ангела. Вот только зачем?...

Теперь осталось только понять, почему Аска носит повязку (в конце концов не врезалась же она в столб и при помощи пиратской повязки элегантно спрятала фингал) Звучит глупо, понимаю, но может быть Гендыч решил не уродовать свою руку и вырастить Адама на Аске.

Согласен. А плеер (кажется, это уже говорили ранее) визуальное оформление эмоций или воспоминаний о Синдзи (не зря же она так себе руки "покромсала" в попытках научиться готовить). Именно это помогало Рей не "распасться" без телесной оболочки и дождаться прихода Сина. Если мне не привиделось, то Син лез за Аянами в ядро ангела. В таком случае гипотеза о проглоченной Рей кажется очень нелепой (пищеварительный канал соединен с ядром?!). Или я полный профан в анатомии ангелов. =) P.S. Может быть мне кажется, но Рей в ребилде стала более человечной по сравнении с сериалом. P.S.S. Кстати, я не давно "из танка вышел", перевод ещё не появился? Хочется узнать о чем Рей и Син говорили во время посещения "аквариума".

Для интровертов характерно поведение, больше связанное с комфортным одиночеством. Вообще то тогда получается наоборот: в сериале Аска чаще заявляла, что ей никто не нужен. А в ребилде даже пришла ночью к Сину "поболтать по душам" (получается наоборот экстраверт - т.к. ищет общения с людьми). Да и вообще лично мне Аска нравится не за её положение по шкале "инторверсия - эксторверсия", а за то... ммм... как бы это словами выразить? Ну... короче... за то, что она просто Аска! P.S. Вы ещё в список тех, с кем она общается, забыли Кадзи добавить. Поглотила, проглотила... Но результат то один! Хотя, почему тогда Син, когда вытаскивал Рей даже не увидел Юй или кого-то другого, чья душа сидела в Еве-00? Скорее всего ответ в том, что душа, сидевшая в 00-ой, так сильно связана с телом Евы, что после уничтожения тела Евангелиона она (душа) отошла в мир иной. Фу... надеюсь не запутался.

Уже начинаю медленно остывать после просмотра второго Ребилда. В голове появляются первые мысли… Дует Синдзи & Рей? Ну, если судить по зарубкам на пальцах, то победа явно за синевлаской. Насчёт Аски беспокоится точно не стоит (не зря же её в тизере к третьему показали). Не буду гарантировать, что ей вернут всё украденное во втором время, но покажут это точно… (Надежда умирает последней) Что касается новой красавицы, укравшей у Аски время. Меня больше интересует, что это вылезало из Евы-02, управляемой Мари. Что это? Бигуди? (Извините, но у меня такие ассоциации) Вообщем вопросов уже море. А субтитры ещё не готовы! P.S. Вот ещё что вспомнил. Лопухнулись они с Каорычем на Луне. Как у него говорить получается? Там же воздуха нет! (Или по сценарию завезли?) На телекинез не похоже. (иначе бы сырорезрку лишнего не разевал!)

Для меня это тоже вполне очевидно (я за 3-ью версию), но те кто придерживаются другого мнения часто считают обратное.

Приятно видеть людей, которые так внимательно вчитываются в чужие посты.

Абсолютно согласен. Как я заметил по теме сейчас гуляют три версии (да, да третье дано), объяснения действий Аски и мыслей, образов возникающих в её голове (к сожалению, не нашёл то место, откуда вообще пошло мнение, что это видит Аска, а не Хидэаки Анно пугает зрителей). 1) ступор, появление призрака Киоко, чудесное исцеление и возвращение Аски Великолепной. 2) глюки, сумасшествие и прочие радости жизни. 3) борьба внутренних противоречий в психике, в сознании Аски. Третью версию почему то иногда объединяют со второй (наверное, не видя разницы). Видимо причина этого в художественной реализации сцен самоанализа (очень на глюки похожи). Но в конце концов не показывать же зрителям темный экран. Ещё одна причина спутать вторую и третью кажущаяся непоследовательность в действиях Аски. Объяснение по 2) с ума сошла. по 3) - сомнения, которые терзают юную фрейлин. Идеалы Аски Великолепной не допускают сам факт существования в таком унизительном положении (потому и никаких надежд на возвращение у такой Аски нет). Из-за этого сначала суицидальные наклонности, потом страх за свою жизнь и как завершение психологического кризиса осознание простых (и при этом трудно формулируемых словами) жизненных истин. Но видимо не такое уж и бревно юная Сорью, если нашла смысл жизни в чём-то кроме успеха и безоговорочного доминирования. P.S. Версия с адвокатам тоже без этих изменений не канает. После Евы - это шаг назад (для Аски Великолепной)

Mitea, а дальше что? Дальше я вижу человека осчастливленного отнюдь не медикаментами, а тем, что она наконец-то поняла, осознала. Да может быть самые сильные и искренние переживания нельзя полностью перенести в формат даже самой качественной видеозаписи, но я считаю, что это не сны от сильнодействующих "успокоительных"... Прозрение, осознание того, что не в победах заключается жизнь... Переживание, сочувствие, содействие своим ближним и любимым... Аска:"Мама я поняла, что такое АТ-поле Ты меня защищаешь. Ты заботишься обо мне." Кто-то скажет бред сумасшедшей, напичканной таблетками. Ну что же сказать. Да, видимо больше и нечего. Дальше, Mitea, я с тобой согласен: каждый остается наедине со своими мыслями.

Хм? А кто же тогда думал (или шептал): "Я не хочу умирать". Это ведь было ещё до "появления Киоко". Стало быть либо мысли у Аски есть, либо кто-то забрался в еву и думает вместо Аски =) Нет, рано ещё юную Сорью тащить в психушку или в огород.

Знаешь, я тоже могу часиков пять сидеть на этом стуле и, не реагируя на внешние раздражители (при этом всё ощущая), изредка шевелиться (нос почесать, распластаться на стуле по удобнее) и при этом не понимать просьб и уговоров домашних, ну, скажем, пойти погулять. Значит я тоже стану овощем? =) Ну, а если серьёзнее, то насколько мне известно состояние "овоща" значит, что возвращение сознания в тело не предвидится. Биологически человек может жить, сознательно - нет. Разве не так? Опять чудо свыше? А вот с душой матери можно и поподробнее. Многие склоны переоценивать роль Киоко (нет, конечно же её участие там тоже есть) и недооценивать выбор Аски (сидеть или действовать). Я даже подозреваю, что никакого пинка от Киоко не было: голос - в подсознании Сорью, решение Аска приняла сама. Но это уже, как говорится, моё скромное мнение.

ШаХ, ты говоришь, что Аска (на дне озера) вовсе не изменилась, просто поняла как “подчинить Еву”. Хм, по мне так здесь должны быть двусторонние отношения : Не только Ева -> Пилот, но и Пилот -> Ева (поэтому я и думаю, что Сорью изменилась ещё до К., но это 1. ИМХО 2. Не относиться к разбираемой версии), хотя по терминологии Аски Великолепной это несомненно единственный способ взаимодействия (подчинись мне или уходи прочь с глаз моих). Ну, положим так. Вот теперь дошли до пляжа. Получается, что Аска была неадекватной прямо во время К. (из-за серийников-гадов с катушек слетела), так как во время слияния сознаний и душ раз решила вернуться… Нда, интересно получается, что все люди с психическими отклонениями во время К. имели равные шансы, как и вернуться так и продолжить комплементирование. И вот, случайно сумасшедшая Аска выбирает ни с того ни с сего жизнь (помним: она ненормальная)…. Да, теперь Синдзи будет всегда навещать её в психушке. =) Я представляю себе это так. Поэтому, наверное, и придерживаюсь другой версии: что Сорью изменилась. P.S. Один вопрос остался: Можно ли быть психом во время К. или К. лечит психику? Но мне кажется он уже не в тему.

Да, Аска в конце EoE ведёт себя совсем не так, как вела себя большую часть сериала. Можно воспользоваться принципом "Бритвы Оккама" (Не следует множить сущее без необходимости) и признать Аску просто невменяемой. Крики ура, ликование формализаторов: "Как всё просто объяснено!", а я, тем не менее, продолжу. Я не просто ради шутки говорил о кризисе личности. Прежняя модель поведения (Аска Великолепная) прекрасно отработала своё: колледж, пилотирование евангелиона. Но двигаться дальше с этой моделью невозможно (это прекрасно видно: конфликты со всеми, внутренние противоречия). Пора меняться. Вспомним сцену на дне озера. Голос Киоко появляется не сразу. Аска шепчет: Я не хочу умирать (Вот те на, совсем недавно говорила о том, что теперь её существование бессмысленно). И тут вступает Киоко: Я не дам тебе умереть (и это ей говорит та, которую наверное больше всех ненавидела Аска) Правда, если у меня не ляп в переводе, то она также пару раз говорит обратную фразу по смыслу (может это борьба внутренних противоречий в сознании Аски?). Факт в том, что встаёт на борьбу с серийниками уже не та прошлая Аска, Аска Великолепная, нет, эта уже давно канула в лету. О мотивациях "новой" Аски можно судить лишь по разговору с Киоко (или с собой?) и по поражающей своей странностью и парадоксальностью сценой на пляже (ну разумеется одного меня, господа ученые уже давно разобрались что там к чему). Говорю честно, у меня пока нет конкретных ответов (радостное ликование формализаторов). Все те предположения, которые я могу сделать сейчас (к примеру: просто старая добрая Аска в неадекватном состоянии, а так бы, разумеется, вмазала Сину и не раз), меня не удовлетворяют. Может быть, кому-то здесь всё как чёрным по белому написано (и славу им и почёт), но для меня.

16 серия - временный скачок синхронизации Синдзи: в 17-ой она уже падает. Зато интересен факт того внимания, которое Аска обращает на это. Дело даже не в том спектакле ("Я проиграла, он сделал меня..."), который она закатывает перед Рей (начало 16-ой). Позже она даже засветилась в больнице, где Син приходит в себя после Лелиил (16 серия, самый конец) Даже если предположить, что Зеруилу она бы и так проиграла (хотя не факт), обратим внимание на её слова: я сделаю ангела “без всякого Синдзи”, “Я не могу опять проиграть”. Опять? Значит всё-таки первопричиной является временный скачок синхры "оппонента". Кстати о её неадекватности после К. Она ведь вступила туда не на равных правах с остальными: даже, если вы считаете, что её тело не погибло, то она пережила как минимум сильный псевдотравматический шок. И после этого ещё некоторое время в непонятно каком состоянии ожидала, пока Син не начнет К.

Нда, действительно. Практически любая тема так или иначе скатывается до обсуждения вечных вопросов: "Кто виноват?"; "Кому жить ( в нашем случае в Евангелионе) хорошо?" и "Что делать? (точнее, что надо было сделать?)". Ладно вернемся к Аске. Сумасшествие — потенциально неизлечимое тяжёлое психическое расстройство. Ага... значит не подходит, ибо чудо, ниспосланное с неба, для меня не объяснение. Кома? Кома означает наиболее значительную степень угнетения центральной нервной системы (за которой следует уже смерть мозга). Нда, дерущийся коматозник ещё то зрелище. Травматический шок? Вроде основную причину (перерезанные вены) уже оспорили. В наше время очень популярным стало пугать народонаселение одним словом: кризис... Нет, нет не стоит прятаться под стол или бежать в банк, чтобы снять деньги и в ближайшем ларьке овещевать их. У нас (в смысле у Аски) психологический кризис. Во-первых как и у всех кризисов первопричина первопричин кажется ничтожной (на сколько процентов Синдзи обошел Аску?). Но поверьте снежному человеку: лавина может начинаться даже с маленького снежного комка (Я на этом не одного мамонта съел). Небольшие сомнения -> небольшие неприятности -> уже бОльшие сомнения -> бОльшие непрятности -> ... И так до самого дна. А дно Аска находит в полуразрушенном доме в ржавой ванне, наполненной не пойми чем. Но что же отличает кризис от обыкновенной депрессии? Изменения. Ведь, психологический кризис — это состояние, при котором невозможно дальнейшее функционирование личности в рамках прежней модели поведения, даже если она целиком устраивала данного человека. Юную Сорью прекрасно устраивала роль победительницы, независящей ни от кого, но даже такая железобетонная модель человека, как мы увидели, дала трещину под напором реки жизни... Удивительные эти существа человеки. Как? Почему? Откуда эта непонятная воля к жизни? Зачем возвращаться? А ведь Аска вернулась дважды сначала в Air'е (духовно, как новая личность), потом физически после К. (в True Heart for You). Видимо она нашла новые цели в жизни, ведомые только ей одной. Всё... Можете доставать ваши душемеры и объяснять мне, снежному человеку (да-да), структуру человеческой души. Я всё сказал.

Жаль, хорошая деталь к состоянию Аски в EoE была. Хотя если бы она действительно резала вены, то это не стыковалось бы с тем, что она говорила в Air'е (Я не хочу умирать). Или же здесь всё-таки имеет место быть ляп создателей, а в 25-ой серии она просто отошла от шока нулевой синхронизации? (выспалась в 303-ей и поняла, что поторопилась с суицидом?) Меня терзают сомнения...

Простите за дезинформацию. Сейчас пересмотрел их ещё раз и увидел в титрах Gainax

Тиби (яп. ちび?), иногда Чиби — стиль рисовки аниме-персонажей с маленьким туловищем и большой, практически соразмерной ему, головой. Часто используется в отдельных эпизодах для подчёркивания комичности ситуации или более яркого выражения эмоций персонажа, но так же существует довольно много картин снятых полностью в тиби-стиле. (из Википедии) Насколько я понимаю (если не прав поправьте) это фанатское творчество.

Видимо, это всё-таки кровь (удивительно, как я с первого разу не обратил на это внимания). Но много её быть там не может, так как при потери половины крови (или более), наступает шок 4 степени (человек находиться без сознания, а Аска помниться что-то говорила про свою синхронизацию). В её возрасте нормальный объём крови в организме 4-4,5л. Объём среднестатистической ванны 100л. Наполнена она на четверть (25л). Объём погруженной Аски (Боже, чем я занимаюсь?) приблизительно 15-20л. Итого около 5-10л в остатке. Видимо вены она перерезала совсем незадолго до того как её нашли. P.S. чуть не забыл: ИМХО.

Не надо тратить дорогие боеприпасы по столь малозначимым поводам. Хотя возможно я не понимаю важности обсуждения какой переводчик лучше для вопроса о вменяемости Аски (простите уж как-то эту прямоту снежному человеку). In my honest opinion: Аска всё-таки (в той или иной мере) слегка "долбанулась "после потери синхронизации (в конце концов в ванну разбитого дома она всё-таки не ради мытья забралась). Это вовсе не означает, что если бы не "чудесная" комплементация, то она бы навсегда осталась ненормальной (да и вообще существуют ли абсолютно нормальные люди? Нормальность - это показатель относительно общества) Но как известно: "если бы, да кабы, то в носу росли грибы". Случилось как случилось. Но вот не задача: финал открытый... Единственное по чему можно судить - это последняя фраза: Меня тошнит (в моём переводе вообще было: мне ***во). Слова вроде понятные (родные), но что конкретно имела ввиду? Хорошо, что уже говорит (больной не безнадежен). Ладно в конце концов она приняла решение (вернуться) - это признаки наличия сознания. Меня это обнадеживает и мне кажется что всё у неё будет хорошо...

Проблема абсолютно любого перевода в том, что при нём может быть потеряно или искаженно значение (смысл, информация). К примеру, фразу на русском: "Открой своё сердце" могут перевести на другой язык буквально (ну, представим, что есть такой язык, где у слова "сердце" нет второго смысла): "Разрежь (прооперируй) своё сердце". Хотя вообще существуют ли способы передать смысл, не исказив его вообще? Не все люди, даже общаясь на одном языке, могут понять друг друга: каждый видит мир по-своему (язык общения тоже часть мира). И остаётся нам только набраться терпения (и взаимоуважения) и слушать чужие предположения и высказывания, пытаясь в них, что-то понять... (ну, или думать и выдавать собственные перлы и афоризмы)

Даже то, что Хидэаки Анно является одним из основателей Гайнакса, не говорит о том, что Гайнакс говорит от имени Хидэаки. Может решили, что по такому пустяку Анно и не надо беспокоить: сами что-нибудь придумаем (не дебилы в конце концов) Вот и написали такое...

Хидэаки Анно приклеил

Я же уточнил: безассоциативно. Считай что это осталось записано в голове как в книге, но закладку ты не положил (а если всю информацию из мозга переписывать, то целую библиотеку получить можно) Если ты имеешь ввиду End of Evangelion, то тут несколько версий: 1) Глаз поврежден в бою с серийниками и ему капец 2) Это результат слияния Рей и Аски (иногда тут добовляют Мисато) 3) Что-то типа нервного шока (Сори, не силен в медицине) В общем тоже из-за битвы с серийниками, но без серьезных последствий.