Urban Needle

Мари – не альбинос, значит не ангел. Вот представьте совсем фантастическое развитие событий, вдруг Аска мутирует после заражения Ангелом, угонит «саму крутую тачку», и охохохо.

Да, может оказаться, что Мари больше не будет пилотом: спишут, посадят в заключение за шпионаж, (если эта версия подтвердиться); она, так же, может уничтожить клоны Рей за место Рицуки (если подтвердиться, что она – «негативный» персонаж), да что угодно может быть… блин, я бы не хотела этого чисто по человеческим соображениям; но и делать из Евангелиона фильм с делением на конкретно положительных и отрицательных героев – это fashion, тенденции на лицо, знаете ли, такое только в голливуде.

Anime Watcher Мы делаем предположение исходя из того, что введение нового пилота – необоснованно в рамках внутренних смысловых аспектов фильма, + ограничение по времени. Не сильна в языках, но если «перерождение»/«шевеление плода» - это вполне может быть Аска. Всего лишь предположение. Ra1DeN Ты меня совсем за идиотку держишь что ли? =))) Мешочки в полосочку под красными глазками? *разглядывает себя в диске* Не, вроде до такого еще не дошла. Советую внимательнее перечитать предыдущие (три) страницы. )))

mihail-kun А, я поняла так, что они между собой в разговоре упоминают Ключ Навуходоносора. Извиняюсь. Ты имеешь в виду эту штучку в ящике, похожую на Древо Сефирот в уменьшенном виде, торчащее из какого-то шприца? Это же Адам. Или нет? Или что-то другое? Я пересматриваю, но не пойму, какой там еще ящик должен быть?... =)) Копья разглядела, завернутые во что-то. А вот с этим – вопрос. В том смысле, что Гендо собирается вживлять Адама в себя. Почему-то такая мысль. И еще когда Гендо с Фуюцеки летят над Антарктидой, по-моему, они обсуждают Кавору. Может быть, Гендо – действительно его создатель. Разные не разные, но объяснение нескольких Копий в Евангелионе, можно почерпнуть из реального мира. Их так же могли копировать люди (как и в реальном мире). До меня только не доходит, зачем их несколько делать? Если рассмотреть теорию, что во время второго пришествия были все-таки не Ангелы, а клонированные Адамы, с которыми люди пытались проделать какие-то извращения с помощью копий лонгиния, - ну, какая-то тупая причина получается, - одного экземпляра им завались. Может, изначально люди пытались делать Евангелионов из Адамов? …. *растерялась* Ангелы сюда больше подходят, конечно. _toy Тоже склоняюсь к такому мнению. Правда, тут два (сколько угодно/встасить свое) вариантов: 1. Аска в 08; Мари – подвинется. (будет жаль, если ей не достанется евангелиона) 2. Мари в 08; Аска в 02. (хотелось бы, что ее восстановили + добавили мощности, или она сама себя восстановит чудным образом, берсерк и все дела) Аска и 02 еще пригодится Гендо, смысл их терять. Хикари, Тодзи и Кенске – так и останутся в ранге одноклассников, это же понятно. =) Еще же Мари и Кавору, перебор. Ra1DeN Вначале показалась, наоборот, она работает для Японской базы Нерв, в качестве нелегального запасного пилота. Шпион не станет извлекаться откуда-то из небытия и хрюканий - биться с ангелом на глазах у изумленной публики. И к Синзи в бункер она неспроста прорвалась, напутствуя: «Дескать, иди, Синзи, труба зовет!» Она могла действовать по заданию. Намудрили, конечно. Кажись у Кавору тоже жу-жу. =)

Rosetau Ну если Анно перенес сериальную линию, чтобы не заморачиваться, - от этого ни жарко, ни холодно. По такой логике, извините, все войны в мире «делаются» детьми. И взрослыми людьми нехило манипулируют. (на примере) Кадзи, Мисато, Рицка – оказались уж не такими дальновидными, раз «не на канарах» встретили свою смерть. _toy Мне нравится такая версия, первый раз ее слышу (точнее, читаю). Да, ева-02 под пилотированием Мари и Аски ведет себя по-разному в бою, если у мультипликаторов получилось передать это через картинку, - чувствуется, что у нее даже характер и пластика другие. Про Юй в 01-ом, она же осталась там по своей воле.

На счет резидентных душ в Ребилде (не знаю, может, глупость скажу), почему все-таки дети пилоты, а не «дядя вася» какой-нибудь? Если нет психоматрицы – сажать можно кого угодно, но пилотирование (все-таки, задача не из легких) доверили не взрослым людям, закаленным в боях, (пусть даже не на роботах), а – менее опытным и ранимым подросткам? Было бы тупо, если кто-то из «потусторонних» пилотов не являлся ровесниками Синзи и Рей. Мари тоже кажется не старше, и смысл делать 2-А класс? Ведь Аску зачислили туда не из-за чистого повторения сериального сюжета, значит можно сделать соответствующий вывод. Хотя об этом ничего не сказано, все равно, как то не состыковывается…

DIZeL Важна самодисциплина, подготовленность и личная смекалка до того как «берсерк, и держите меня семеро!!!». И спор был не об этом, в принципе. =) Evgen Быть точным, речь шла о том, кто оказался опытнее Рей, Аска или Мари на момент прибытия ева-02 и ее пилота. На счет Рей с ракетой, - ну об этом догадаться можно ведь. =) mihail-kun Спасибо, что поведал о подробностях перевода. Такие важные мелочи никогда и ни за что не понять среднестатистическому зрителю. Это почва для размышлений. =) Первое, что пришло в голову - Ключ Навуходоносора - и есть Адам, (Адам Кадмон), связанный с 10 сефиротами и которого с древних времен иногда изображали как Древо Сефирот. (у меня есть книга о происхождении символов и знаков, начиталась, вот…) Но причем тут Навуходоносор и Первочеловек? (Кстати, еще не понятно, какой имеется в виду царь – их было два.) В каббалистических символах я ничего не нашла про ключ. И вообще, в интернете про это тоже ничего нет. Вывод: либо Анно располагает какими-то особыми источниками исчерпывающей информации, и потом все смыслы вскроются. Либо это так образно названо Копье Лонгиния. Вполне даже. Потому что Копье Лонгиния (Копье Судьбы), по христианскому верованию, обладает магическими свойствами и является источником могущественной силы, т.е. тот, кто владеет Копьем Судьбы – владеет миром. А как мы помним из уроков истории, Навуходоносор – являлся выдающимся, властным и жестоким правителем Вавилона и всего, что смог захватить. Вавилон, в свою очередь, с древне семитского переводится как «Врата Бога», т.е. Ключ Навуходоносора – ключ от города, от Божественных Врат. Вывод: Это копье Лонгиния, наверняка. Наверно, здесь Кавору имеет ввиду Адама, но обращается к Гендо, т.е. Кавору догадывается, что Гендо – это Адам, в каком-то смысле. Это могли быть не Адамы, а Ангелы, вошедшие в связь с Адамом, или клонированные Адамы. А Копий Лонгиния (или их частей) – их несколько, и все они хранятся в различных церквях мира, все они по-разному выглядят. Самое подлинное считается копье, хранящееся в Армении. Кстати, вот еще связь с Навуходоносором. Территории, на которой сейчас находится Армения, (Грузия и соседние территории) по-моему, в какой-то древний период, входили в состав Вавилонской Империи… или Персидской. По крайней мере, были военные походы с их стороны. Я точно не помню, ведь Вавилон и Персия – это, как ни странно, не одно и то же. =)

Да уж не скажи… скучная. очень даже интересная, загадочная ева. =)

Позвольте, оставлю здесь свои нелепые, и может быть, никому не нужные мысли… Evgen Действительно, уж кто, кто, а Рей (и «нулевая ежелезяка») – точно не для боев, т.к. несет функцию иного рода; из каких-либо особых стратегий ведения боя, имея виду личную изобретательность Рей (и учитывая ее земеняемость), единственное, что можно выделить – самоотверженное поведения ради защиты сами знаете кого. Rosetau Я ни в коем разе я принижаю значимости Рей (каких-либо других персонажей), но я действительно не понимаю, в чем Рей опытнее? Да, она больше знает, чем другие пилоты о «всяких таких темах», т.к. общается с Гендо, но извольте, прокалывание тела Лилит копьем Лонгиния и защита 01 в операции «Ясима», на мой взгляд, ничего не дают. В отличие от стимуляторов, в которых разыгрываются различные ситуации. И Аска в этом плане подготавливалась как солдат чуть ли не с пеленок, как только ее утвердили на место пилота. + боевые характеристики 02. flat Да, и Мари куда более опытнее, чем Рей, достойный боевой эквивалент Аски, просто ей немного не повезло с 05-ой. Не согласна, что 05 – это мусор, отличие в том, что 02 – более легкая и маневренная. Экипировка «почти» одинаковая, т.е. обе они рассчитаны на ведение ближнего боя. Хотя теоретически, 05 должна быть совершеннее 02, т.к. создана на базе 03, но ноги… конечно, нда. Вполне может быть, что в российском (или какой он там?) исследовательском филиале Нерв, ожидали прибытия Ангела. Заранее для этого был подготовлен план и ева (которую не стыдно «запустить на фарш», ну, сэкономили на ногах), загнали Червя в туннель, чтобы там с ним разделаться, что-то не рассчитали, взорвалось все нафиг, и 05 – такая, какая она есть (точнее была); мусором язык не поворачивается назвать. Может, и не было изначально такой цели – делать ее с ногами, и похожей на другие?

Rosetau я про синхру, а не про способ самовыражения. все эти "бла-бла-бла" про Аску - мне не нужно доказывать. пятьсоттыщмиллионов раз уже... =) именно что, для Мари - инстремент битвы, не более. особенности плагсьюта? каким образом, она вызвала режим зверя. что-то тут не то, по-любому. Мари - профессиональна, спору нет. (не хочу начинать "бла-бла-бла"), но например, в битве с серийками, у Мари вряд ли бы получилось все так гладко. (опять-таки, дурацкие, сравнения с ЕоЕ), но я все же придерживаюсь мнения, что Аска способнее Мари, даже не потому что она нравится как персонаж (мне многие нравятся, даже Гендо), просто тут дело все-таки в синхре и ат-поле.. не получилось у меня толково сформулировать, ну да ладно.

Rosetau Аске не все равно, чем рулить. У Мари тоже не все идеально прошло. А в случае с Мари в 02, которая залезла туда без спросу (и типа по заданию) и Аски в 03, которая вообще не управляла евой, не успев толком синхронизоваться – оказалась в дауне….. синхра – ведь это еще и управление, могло что-то измениться, все по плану «вышестоящих органов». На данный момент, мы знаем, что Юй – в 01, и больше ничего, не рассматривать наличие резидентных душ в других евангелионов (хотя бы не во всех – прогресс и все такое) – по-моему, зря.

Мота Спасибо за напоминание. я это знаю. в принципе, просто не вижу смысла озвучивать. потому что и так все понятно. Rosetau Третий фильм должен окончательно или частично проявить этот "спорный вопрос". Я думаю, души есть не во всех евах. (Юй - 01; и вероятно... мать Аски в 02)... или только 01-ой, как следствие неудачного эксперимента, а не "обязательная составляющая", если я правильно понимаю. нужно пересмотреть сериал.

*пардон за бестактность* Во-первых, скажу, что выход Ребилда к моему огромному стыду и совести стал для меня полной неожиданностью. Еще раз повторюсь, я – не анимешник, поэтому не отслеживаю новости, и по сей причине попрошу отнестись к моим словам снисходительно и (немножко) с юмором. Примерно так, _ воспитанные _ парни или мужчины постарше, относятся к девушкам, которые в очередной раз выкидывают какую-нибудь глупость. Я не буду утопать в хронологии сериальных событий и не вижу смысла в перефразировании всех предыдущих высказываний, с некоторыми из которых я согласна и не согласна. Просто впечатление со стороны. Как говориться, идут годы, кого-то они старят, а некоторых и вовсе сводят в могилу, но Хидеаки Анно, кажется, - «уникальный человек», будто бы время не властно над всем тем, что «копошится» в его голове, его идей – пока еще не добравшихся до глубины своих возможностей. И дай бог. Явление NGE и EOE вошли в нашу жизнь в каком-то уже дремучем прошлом, и сих пор воспринимается, как что-то «из ряда вон выходящее», но с появлением Ребилда, ситуация совершенно меняется. Убеждаюсь в этом. Если Ребилд 1.0 поверг меня в некоторое безмолвное трансовое состояние сна пятой фазы второго полушария на середине сеанса; то Ребилд 2.0 (с многократным домысливанием последующих фильмов) – это фатально бесповоротный процесс стремления мозга в букву «зю». Хотя время, прошедшее с просмотра, еще не дало мне возможность окончательно созреть, и поделиться своими впечатлениями от увиденного…. С уверенностью могу сказать, что оригинальный сериал как по составу, так и по своей психологической составляющей - теперь кажется достаточно «ровным» и зацикленным. Сравнивать два абсолютно разных самостоятельных произведения – дело неблагодарное, - соглашусь. И конечно, все происходит через личное восприятие каждого. Каждый человек видит то, что хочет, *глаза в панорамном режиме* но я словно прозрела. Я так это ощущаю. Ребилд 2.0 .Он высокотехнологичен (масса мелких деталей и подробностей, раскрывающихся только со второго, третьего и многократного раза), а иначе и быть не могло. Он разнообразен, он не скучен, он «жизненный». Не соглашусь, будто бы большое внимание уделяется только одному Синзи, скорее большое значение, как решающему за «свертывание времени и всеобщий коллапс», дело вообще не в наличии кадров с Синзи. Даже имея в виду «утромбованность» фильма, особое трепетное удовольствие доставили, именно, казалось бы, небольшие «сценки», (позы, взгляды), дополняющие персонажей с тех сторон, о которых мы только догадывались. Это – вкусно! Этого достаточно, потому что «этим» сказано хотя бы не все, но очень многое. И в этом аспекте сравнения с сериалом, ну… если не лишние, то, по крайней мере, не оригинальны. Имея в виду эти «сценки», мне искреннее непонятно, почему якобы «модерновый экшен» все-таки «узурпирует» эмоциональную нагрузку?… по-моему, они не мешают друг другу. Что не понравилось: пожирание Зеруилом Ева-00; борьба между Евой 01 и зараженной 03… - сделаем скидку на временное ограничение. Еще что понравилось (кроме основного): Вот! болезненная тема аскофанов! растворение Аски в недрах Евы-03, по-моему, очень круто, (хоть и мгновенно); и вообще изображение синхры и всяких таких внутренних состояний – добавили впечатляющей остроты и понимания. А что станет с Аской и «ее» Евой? Спору нет, Анно умеет будоражить воображение… (как и в предвкушении новых Евангелионов)… но думаю, это только сюжету/персонажу на руку, и определенно сыграет свою роль. *подумав* Все, а теперь меня можно скучковать, складировать и отправить в мусорное ведро.

Сизый, прозябающий, обволакивающий милитари-минимализм…. Прям не картина, а музыка! Очень внушительно.

trampler Переходить на личности (в данной ситуации), - некорректно, я думаю. Только, пожалуйста, не стоит это рассматривать, как мою личную трусость и неспособность высказаться в более обоснованной форме, не хочу никого обидеть. Не нужно мне приписывать надуманные факты, советую внимательно перечитать всю предыдущую страницу, прежде чем делать голословные заявления. Я не имела в виду ничего/никого конкретного, упаси Бог! Эти рассуждения были о тупиковости и конвейерности арта в интернете в целом. И когда говорят что-то типа: «аска не похожа», (имеется в виду, что Садомото рисует ее иначе), или «сделай анимешное лицо» (т.е. не рисуй, как ты рисуешь, рисуй – аниме, а лучше - как Садомото)… - Да, подобные рассуждения – еще больше стереотипны, чем наоборот. Когда сами художники не чувствуя атмосферу (ни в собственном творчестве, ни в чужом), копируя, восхищаются «целлулоидным пакетом», «раздутой с гламурных обложек образиной» - Да, подобная деятельность еще больше стереотипна, чем наоборот. Это мой ответ. Lord Opal *съеживается в кокон или чего там раковину* честное слово, больше не буду.

Hakuri Ой, я посмотрела рисунки, очень здорово, Hakuri! Ты большая молодец! *целует в носик* На счет косяков и «несовершенной обводки» (хотя суть не в этом вообще) – не переживай! =) Просто я немного старше, и у меня (как говориться) «набитая рука». Нужно реально оценивать свои возможности, и при этом не пытаться прыгнуть выше собственной головы – это нормально. =) Все приходит постепенно. Иначе, если ты начнешь рисовать что-то очень сложное, заглядываясь на якобы «совершенные» арты, твое внимание неосознанно будет привязываться к чужим образам, это будет мешать работе. По себе знаю. Безусловно, просмотр аналогов – не бесполезен, но старайся найти собственный путь, раскрой свою душу, отпусти руку, - она сама все сделает. Пытайся держать в голове свою идею, максимально представляя ее будущее воплощение; а так же, (что очень важно) – изучай анатомию для художников (лучше, русских авторов – не было и нет, например, Николай Ли), мысли цельно. Это значит, - вначале рисуешь голову и тело, затем как бы «одеваешь» модель - всякие пуговки и прочую мелочь, которая часто сбивает рисовальщика от основной конструкции. Понимаешь? =) Только так будет хороший результат. Главное, что твои работы – эмоциональны. Ты чувствуешь персонажа, можешь передавать выражения, характер, и это – прекрасное свойство. =)

Альвад f@bLER *по-ленински щурит глаз* Охохо, уважаемые, своим типичным взглядом, я вижу - расположение смайлика доказывает, что Аска по не имению должного опыта и навыков, *возводит палец кверху* вынуждена была не согласиться на анальный *нескромно* секес. Нормальная логика, нда? Женская логика, господа!

кажись, это Мисато =)

trampler Нет же, почему? Мне всегда приятно читать чье-то развернутое мнение. =) А вот это звучит как издевка. Я никого не заставляю алмазы из «дерьма» выковыривать, я говорю об уважении к чужому труду. Лично я против стереотипов, и всегда прусь от «противного». (Допустим) мне не нравится т.н. «вылизанный» (допустим) 'кавайный' арт, потому что им, вдоль и поперек забит весь интернет – лопатой не разгребешь; реальность такова, что мы поглощаем информацию вагонами, качество от этого не растет в геометрической прогрессии, и причина как раз не в неумении какого-либо автора что-то изобразить правильно, а в узколобости (и малодушии) людей, в принципе.

В современном мире, половой признак – весьма сомнительный критерий. )) Аска раком? Скорее наоборот. )) По Каббале Лилит – ж, и она доминирует.

фугасвбашню *делает непристойно кавайное лицо* Ты забавный! =) мне нравятся твоя хаотичная манера нанесения штриха и по колориту в целом.

Pe@cE Йик. *падает под стол* Хахаха! Берсерки!!! Особенно выражение eva 02. 01-ой можно было бы добавить некоторый "эмойшен" в качестве нимба над головой. =) фугасвбашню +1 и Аска крупновата по стравнению с Синзи, в целом, очень даже…. чуйственно. =) на счет юри.... не буду придераться к анатомии, но отсутствие затыльной части головы Аски - уж больно бросается в глаза с первого взгяда; в следующий раз, при подобном ракурсе, добавляй мозгов, - ведь мозговая часть всегда больше лицевой, даже если это покемон. *добавив позже* Рей уснула? ))

)) ну и не только ;) можно считать это моим напутсвенным пожеланием для всех вместе взятых. во! =) Avery, не тормози, ты же в курсе, что такое "бутскрин". bootscreen - экран загрузки, картинка, появляющаяся при загрузки виндоуса. =)

Так. (с некоторым опозданием). Во первых строках хочу сказать, что придерживаюсь объективной точки зрения, даже не смотря на то, что мы с Avery – давние друзья. ;) Читаю тут все… «руки не те», «глаза не те», «стиль дурацкий», «лицо не анимашное», да что же это такое??? Блюстители морали. Стандартизировать искусство, иными словами, - это все равно, что говорить поэту – сколько строк вместить в одно стихотворение, что, на мой взгляд, полный абсурд, - ограничивать фантазию творческих людей. Натюрмортам – натюрмортово. Такой стиль может нравиться или не нравиться, но объективность доказывает, что перед (любым) Автором стоит снимать шляпу, испытывая хоть толику уважения. =) Строгие, четко однозначные критерии восприятия какого-либо произведения – принципиально невозможны. Конечно. Качество такого восприятия зависит от множества факторов воспринимающего: возраст, образование, опыт, привычки, род деятельности и т.д. и т.п. Каждый имеет право на свою точку зрения, но давайте, все-таки, избегать негатива и конкуренции, уважать мнения и деяния друг друга, помогать, обмениваться опытом. Друзья, ведь красота мира – в его разнообразии! =) Чтоб значит мир, дружба=жвачка! =) Shiroi Fujiwara Avery По-моему, он шутит =)

trampler Неа. *сжимается в комок комплексов* Ничуть даже. ) -=Vision=- я – ж.р., «урбанистическая игла». ну, так-то…. в другие разделы тоже желательно писать, о чем-то конструктивно спорить; много всего сказано. Gabriel Спасибо. =) Были бы такие «возможности» еще востребованы… так что для себя я четко решила заниматься дизайном и архитектурой по жизни; всякое рисование (тем более, манга) – это хобби, дизайн – как смысл жизни. И то и то мне нравится в одинаковой степени, и часто возникает двойственность ощущений, чего я хочу больше, но как гласит народная истина: за двумя зайцами погонишься, соответственно…. но не будем о грустном! Я побежала рисовать! ля-ля-ля-тополя... =)