NortUS

Ара, то есть в ночь с пятницы на субботу, так?

(Я не скажу Тимофею про 30-40 минут, все-таки неохота человека расстраивать... К слову, учитывая что линух=комьюнити знает друг дргуа очень хорошо, возможно zlos даже его знает - MTiVi он...) Арэлдар, ШаХ... У нас в каждом отделе есть человек, который отвечает именно за серверную часть (у нас этот человек еще и на оракле думает, но это исключение). Это НЕ системный администратор компании, который поддерживает вообще все. Он отвечает именно за сервера Министерств Здравоохранения и Регионов - то есть сервера заказчиков. Такой же человек есть в отделе Х. Уровень зарплат (который я считаю критерием полезности сотрудника для компании в 80% случаев) примерно одинаков (точные размеры засекречены, а штатные должности у них равны - то есть вилка максимум 15-20%). То есть уровень подготовки (имхо конечно) и выхлоп от работы должен быть одинаковым. >>Линукс дома на десктопе Вася, а на хрена? То есть зачем нужно ставить новую ОС, осваивать ее, прокачивать скилл навыков, если эта прокачка не приносит доход? В качестве хобби разве что. >>Я думаю людям программирующем под линукс В том то и смысл, чтобы содержать пингвина нужно программировать под пингвина. В случае с окнами и Макосью это не требуется.

Не буду давать никаких оценок. Просто примеры из жизни.... 1. Есть у меня в студентах один линуксоид (в отличие от большинства оголтелых фанатиков, человек очень хорошо представляет что и как работает, что нужно сделать, где взять, чего скачать). У подруги в универе курс по Никсам. Решил попросить его развернуть Убунту на ее нетбуке. Требования были минимальны - система должна стоять на загрузочной флешке, помимо всего прочего должна запускать Апач, развернуть и нормально настроить пых и мускуль. Плюс базовые программы для работы и учебы. На винде данные операции (с заменой Апача на IIS) у меня занимают 2-3 часа. При этом ни в коем случае не сисадмин и к примеру провести качественную настройку сервера 2003 просто не смогу. У товарища это заняло практически день. Справедлоивости ради замечу, что работать очень удобно на самом деле. Если у настройщика руки воткнуты правильно и он имеет соответствующий опыт, то пользователь это оценит. Но ни о какой настройке системы под себя речи не идет. 2. Появились как-то в соседнем отделе товарищи утверждающие что Апач на Линухе это круче чем наша IIS. Вопрос решился просто. Они не смогли ничего сделать с нашими боевыми серверами (настройкой его занимается не разарбочтик, а отдельный спец). Их Апач умер через 10 минут. С этого момента любой пытающийся устроиться к нам на работу линуксоид, который пытается это явно демонстрировать (речь не идет даже о понтах и противопоставлении себя в стиле "Я спартак, а вы говно" - а о простом упоминании и попытках демонстрации преимущества линукса перед виндой) получает ответ в стиле "иди в пешее эротическое". Дело не в том, что руководство продалось микрософту (хотя с открытием академии микрософта, продалось) а с точки зрения затрат. Лицензионная Винда работает ВСЕГДА стабильнее любой пейратской сборки. За последние 4 года у меня (именно с ОСью) проблем не было. Вообще. Ни одного вылета или системного краша. Далее. Бесплатность линуксов это фикция. Доказательства: * специалист по Линуксу просит за себя на рынке труда (при прочих равных) примерно в 1,5-2р (зависит от жадности) больше. Фактически покупка ЛИЦЕНЗИОННОЙ винды на одно рабочее место работодатель отыгрывает деньги за месяц, при полной комплектации рабочего места разработчика лицензией примерно за 3-6 месяцев. не забываем про 40% отчислений с фонда ЗП и понимаем, что брать линуксоида просто невыгодно (речь о стабильной занятости а не "выжать за два месяца испытательного и потом в расход") Кроме того специалисты по Линуксу - есть ли у вас система хотя бы примерно сравнимая по возможностям и безбаговости чем MS VC 2010 с TFSкой? (несмотря на то, что мы в работе используем для проектной разработки SVN) * После знаменитого дела Поносова, которое как мне кажется было заказано не Микрософтом, а именно противниками коммерческого ПО наши школы и некоторые вузы (по крайней мере в Пермском Крае) перешли на "бесплатный" OpenOffice. Вот только конторы, которые ставили бесплатный офис стали доблестно оказывать платную поддержку и проводить платные курсы по обучению. Причем цены опять же были запредельны. Иными словами, те, кто хотели сэкономить, оказались на счетчике. Фактически сторонники Линукса продвигают свою систему и стараются внедрять ее с одной целью - это единственный для большинства из них способ сохранения позиций на рынке труда плюс поддержка личных амбиций. Кроме того "открытость кода" приводит к его "закрытости" - фактически создается искусственный барьер для полноценного использования этой системы - требуется "незаменимый" специалист для работы с системой. Как следствие у него "много работы" и ему нужна "большая зарплата".

Капеллан, ну ты и на форуме появился до всех упомянутых тут личностей...

Азаил, вот без обид. Про Драгомирова писано уже очень много.... Да, он был первым кто предпринял попытку хоть как-то что-то сделать. И за это ему плюс. Но количество бреда и отсебятины там просто зашкаливает. И если отбросить сомнительные моменты, которые допускают разные интерпретации, то души нерожденнных клонов Рей (Шах писал), Первый Удар убивший динозавров и пр. доставляют. Если есть желание - пиши в личку, обсудим. Можешь почитатать аспекты ЕоЕ, особое внимание на мнения Антимата, Дарта Гендо и их идеологического противника - Мити. Когда освоишься с этой концепцией начинаешь читать стеб (который на самом деле не стеб а проявление глубокого понимания сути) Шайдар Харана и заканчиваешь все это дело Х-Лениным. То есть Х-Рейлессом. После чего (если еще не оказался в психиатричке) перетекаешь на евагикс зы. За рекламу Драгомировщны можно и проценты отхватить

Как вариант - позвонить 02 и сказать "менты - козлы". Назвать адрес и телефон. Отхентаят.

Ну i* это идеологически архитектура куда как более революционна чем в свое время появление Пентиумов. Так что, пожалуйста про i* тут совсем не к месту - совершенно иные обезьяны

А разве в клауде кто-то просит тебя отдавать кому-то всю свою информацию? У меня например всегда включен Опера-Юнайт - кому надо заходят и забирают у меня то что я могу отдать. У меня есть германский сервер где за 5 евро в месяц я имею терабайт пространства (да это дороже чем внешний хард, но часто удобнее). Проблема мне кажется более глубокая. Клауд в приницпе не может быть "бесплатным" равно как и софт под него. И появление подобных систем очень пошатнет позиции противников пропритарного ПО.

>Не было никакой конкретики, было лишь утверждение, что много(-много) процессоров с меньшей производительностью выполняют параллелящиеся задачи так же/быстрее, чем один, но с большей. Вообще-то был вопрос что лучше один процессор с Х ядрами или Х процессоров с одним ядром. Когда сравнивается какая-то характеристика, то все остальные ( в нашем случае - частота ядра, общее число потоков, общий объем кэша) фиксируется. В этом случае ответ ОДНОЗНАЧЕН - многоядерник эффективнее. Если же включить мозг и начать считать бабло - то выгоднее Z процессоров с X/Z ядрами на каждом Полное интервью гуру ГНУ на тему облаков (на инглише) - переводить не буду. Но основая идея именно в том - что моя инфа это моя инфа и я ее никому не обязан давать. http://www.guardian....ichard.stallman

Даниэль.... Столлман как раз сказал, что клоуды опасны. Richard Stallman said that cloud computing was simply a trap aimed at forcing more people to buy into locked, proprietary systems that would cost them more and more over time. "It's stupidity. It's worse than stupidity: it's a marketing hype campaign", he told The Guardian. "Somebody is saying this is inevitable – and whenever you hear somebody saying that, it's very likely to be a set of businesses campaigning to make it true." Так как типа информация хранится не на компе пользователя, уязвима и пр, и пр. Вектор, тьфу, гомен. Вейдера сюда - он быстро всех поставит по местам! зы. Учить меня пытался не ты... Все равно я эту ветку диалога уничтожил.

Начинается.... Даниел все-таки не ИТ-специалист чтобы различать логические и физические потоки и то что 4 ядра это может быть и 2*2 и 1*4 и это огромная разница (имхую, АМД - сосать!) Речь шла о базовом одноядерном пентиуме. Может быть с гипертредингом, но явно не с двумя логическими потоками Pentium D. И против таких потоков выкатываем Квад у каждого из ядер ТА же частота (что уже сложно - у многоядерных систем частоты ядер слабее изначально, пока тов. Вектор их не разгонит) И кто выиграет? А по деньгам я уже написал критерий - как получить максимальный выхлоп при заданном бюджете - здесь обе крайности проигрывают.

Daniel, вот за что я тя люблю - так за интересные темы и возможность поспорить.... >Но у нас же выяснилось что это "технология" для кого-то, так что маркетологи хорошо поработали. Именно технология. Слишком общий термин и никакой конкретики. Просто не забывай противники "проприетарного" ПО во многом доходят до абсурда и свято верят своим гуру, вроде Столлмана, который как то сказал - что клауды уничтожат все и вся. Так что подменять термины и заниматься иной демагогией - это святое. >В каком смысле онлайн-ось? То, что под первым пунктом в первом посте? Не совсем. Формально это веб-сервис, операционная оболочка (аналог вин-3,11). Пользователь кликает на ярлык - запускается браузер на полный экран. На экране папки, окна, иконки приложений, можно их создавать, менять видимость для пользователей, загружать документы, таблицы, строить карты и диаграммы, тут же их печатать... В общем через полчаса-час человек забывает что он в браузере и работает как с десктопным приложением. При этом все данные на сервере и при этом все четко синхронизируется. >У нас тут товарищ утверждает, что один квад хуже обрабатывает ту же задачу, что 4 пентиума, что по мне так противоречит обыкновенной логике. Именно с точки зрения скорости, вопроса стоимости я не касаюсь. Один Квад обработает задачу лучше, чем 4 пентиума, если конечно же у него объем кэша тоже будет в 4 раза больше чем у каждого пентиума. Если размеры кэшей равны то вопрос открыт и зависит от типа задачи. > либо за игры придется платить отдельно, как сейчас в OnLive 10 долларов в месяц плюс стоимость игры как в ретаиле за "бессрочную аренду" Разумеется, к слову тем самым будет нанесен еще один мощный удар по пиратству. За Игры надо платить. > В то время как стоимость консоли (ПС3) это 200-400 долларов. ну допустим 500... При том, что стоимость диска на плойке в три раза выше стоимости аналога на PC

VECTOR, имхо: * на сервере хранилище данных, на клиенте - бизнес-логика + визуализация = толстый клиент * на сервере бизнес-логика, на клиенте визуализация, клиент настроен на конкретный сервер = тонкий клиент * на сервере бизнес-логика и на выходе некий единый стандарт, клиент работает с любым сервером = ультратонкий клиент Любой веб-браузер изначально ультратонкий. Навешивание плагинов и кастомизация может в некоторых случаях переводить его в просто тонкий клиент Опера МЕСТАМИ быстрее? Видимо в наших разработках этих мест нет. Опера местами быстрее Лисы, местами медленнее... Сафари иногда с хромом бодается. Завтра на работу выйду - принесу скриншоты. (Уточнение - речь идет о чистых JS, JQuerry и Raphaёl - возможно что другие библиотеки дадут иные результаты)

Тебе показать тайминги? То что под Хромом считается за секунду, на Сафари уходит две, на Опере три, на осле - 10 (на восьмом - пять) Алгоритмически перекодирование видео не отличается от архивации. Возможность распараллеливания удовлетворительная, если уже построен словарь

Можно я встряну, уважаемые доны? Начну с мелочей... Ускорение от распараллеливания годится не для каждой задачи. И пример с рендерингом сцен очень показателен. Ибо умножать матрицы - это рай для распараллеливания. Сейчас точно не помню - подобные лабы делал году эдак в 2000м (когда многоядерных камней для ПК не было) и помню только один вывод - оптимальное (с точки зрения скорости расчетов за 1 бакс) число ядер внутри системы равно корню квадратного из числа систем или кубическому из общего числа ядер. То есть1024 ядра делим на 64 системы по 16 ядер, а 64 ядра - это 16 квадов. Просто до определенного момента ставить в два раза больше систем с меньшим числом ядер дешевле и при ограниченном бюджете можно выжать большую скорость. А с некоторого момента, наоборот. То же самое касается дублирования при хранении и пр. Все хорошо до определенного момента. Ставить два терабайтника в рейд для файлопомойки - извините, я не болен. Что такое веб 2,0 я НЕ знаю. И никто не знает. Маркетинговый термин куда каждый включает то что считает нужным. Некоторые когда в домашнюю страничку внедрят Аякс на JQuerry уже вопят про дванольный сайт. Точно также я ТОЧНО не знаю что такое клауд. Хотя не... у нас один чел на работе написал борду в виде клаудов.... Половина ваших споров из-за того, что каждый видит в этом что-то свое. Ясно только то, что клауд можно построить или на тонком или на ультратонком клиенте. Теперь про онлайн-оси... Я не вижу причин почему они не войдут в корпоративное пользование через два года. Более того, мне кажется что основой их будет не нечто новое, а старый добрый веб. Возможно уже на пятом, возможно на пока несуществующем шестом ХТМЛ + допиленный JS (уже не JS а некое подобие ActionScript) + браузеры с возможностью компиляции скриптов (то есть Хромообразные). Могу так говорить просто потому, что подобная система реально разработна нашим отделом и под нее созданы несколько приложений для заказчиков (госструктуры РФ и Беларуси). Увы, "показать" их по понятной причине не могу. Теперь про пики запросов. Есть такой хороший раздел - теория массового обслужэивания. Запросы пользователей к сервисам - это типичный пуассоновский поток. Поверьте, что все это можно легко моделировать и анализировать. И в итоге будет ДЕШЕВЛЕ поставить оборудование 24/7, продавать консоли за 100 евро и брать абонентку. Прикиньте сколько ВЫ тратите на апгрейд компьютера? Если предпооложить что аппарат за 1000 евро у вас работает 4 года и вы его потом полностью меняете (так делает 80% пользователей) то выходит 20 евро в месяц.

Качаю ремукс. Проверю! Upd: звука падения нет

А что во втором вопросе такого?

ВираЛ, я правда расстроился, потому что хотел чтобы победил кто-то из "новичков". А то дуэли Габри против Лэнса (после ухода М-куна) явно не обостряют интригу.

Габри раньше всех, потом Роз, потом Евгеника и АрхАнгел. Затем Лэнс.... ну и Каору + Вирал за 8 минут до конца

Габри, ага.... твой ответ Tech01 меня доставил... посмотрел называется не тудыть за веб-морду сорри. Просто чтобы проводить конкурсы надо иметь бабло, а мне бабло (премию за год) выдали 31 декабря. Так что....

(не сфейлил, но в релизе сабов все равно осталось неверное название.... Ну да, этот вопрос у меня был тоже с тонким намеком)

Приз выбран и заказан.

Для начала правильные ответы 1. 6 июня (день рождения Синдзи) 2. Птица (15й Ангел - Ангел Птиц) 3. CBGEAFD 4. 1971 5. Ex-EVA-03 6. tmp 7. GOLGOTHA 8. JMEPRO 9. "АСКА" 10. Лазарь, Мария и Марфа (Bethania - Вифания - поселение где Христос воскресил Лазаря) 11. Моя стратегия. (Лучше никто не написал) * берем пять батарей, одну внутрь (9 на базе) и идем 12 км * оставляем 4 батареи, одну берем с собой и идем обратно. В 4 км от базы меняем батарею. На базу пришли с зарядом 16/20 * берем пять батарей (4 на базе) и идем 12 км (заряд 4/20). Скидываем 4 и возвращаемся, меняя батарею в нужный момент. На базу прибываем 12/20 * берем оставшиеся 4 батареи и проходим 12 км Итого. У нас 12 батарей, ева пустая. Удаление 12 км. * заряжаем Еву, берем 5 батарей, топаем 20 км. 4 оставляем, на 5й возвращаемся. Повторяем. Итого 9 батарей. Удаление 32 км * Повторяем тактику и на 3х батареях проходим еше 20 км Итого 6 батарей. Удаление 52 км * Марш бросок на 120... ОТВЕТ 172 12. В этом вопросе нет буквы А. В этом его необычность. Lance = 10.5 (160 км) Gabriel = 10.1 ViraL = 9.7 (170 км) ArchAngel = 8.7 (170км) Rozevir = 8.3 (140 км) Eugenica = 7.1 (120 км) KaoruBlade = 6.1 (120 км) 170км. (ViraL) 1. Бежим на 10км, сразу возвращаемся, на 10км лежат 5 батарей, 9 на базе, Ева на базе пустая. Повторяем, на 10км уже 10 батарей, на базе 3, Ева на базе пустая, опять на 10км и там лежат уже 12 батарей+в Еве 0.5 2. меняем половину на полную, хватаем 5 батарей, бежим на 20км, возвращаемся, => на 20км 5 батарей, на 10км - 6.5, Ева на 10км пустая, ставим полную, бежим на 20км, там уже 10 и 0.5 в Еве (половину оставляем на 10км) 3. меняем половину на полную, бежим на 30км и назад, теперь там 5 батарей, на 20км - 4.5 батарей (считая половину, которую мы вернули в Еву), бежим на 30км, теперь там 9 батарей. 4. бежим на 40 км, оставляем, возвращаемся на 30, на 40км лежат 5, на 30км - 3 батареи, бежим на 40 - итго на 40км 7.5 батарей (включая заряд в Еве) 5. бежим на 50км, оставляем, возвращаемся и бежим снова, на 50км есть 6 батарей. 6. бежим до упора аж на 120км, в результате 50+120=170. зы. Жаль, что Вирал сфейлил Вифанию. Аве, Лэнс!

У вас еще час, ага....