PzScaldess

охохо... прошу прощения, я сегодня несколько в раздражении. Извините за резкий тон - вожжа попала ...ммм, в одно место. Прошу прощения за излишнюю категоричность в высказываниях.

Господи. А шутки юмора мы понимаем? И насчет настолок я в курсе, будьте уверены. При том, что я НЕ говорю о том, что в Фаллауте этот принцип появился. "Панк" - часть "киберпанка", хотим мы этого или нет. Панк имеет равную с кибером долю в определении жанра, потому можно рассматривать, что именно есть "кибер" и что есть "панк" - иначе полного представления получить невозможно. Далее - размышление о Киану Ривзе и Фаллауте - НЕ МОЕ - но человек, сказавший это, имел полное право так сказать. В конце концов, ИМХО есть ИМХО. Опять же, прошу заметить, что я упомянула это высказывание в юмористическом ключе. Да и в конце концов - разве мы здесь не занимаемся выявлением истинного киберпанка? А на пути выяснения и шишек в темноте понабивать можно.

а... просто у меня мысль в сторону уехала, потому я недоразвила данное высказывание... хотела же сказать про отсутствие Системы в Фаллауте и сделать упор на анархии, но - проблема в том, что думаю быстрее, чем пишу... Ну, сама виновата. Прошу прощения, что ввела в заблуждение. Честное слово, ненамеренно.

руофф - полное донаторство... играть практически нереально, если не вкладывать денежкофф. Нивал в это плане вообще "молодцы" - любят деньги с народа тянуть... да и локализация меня, мягко говоря, не порадовала - потому играла на еврооффе почти год и была довольна: донат разумный, переведено отлично, техподдержка выше всяких похвал. Сама игра - неплоха, красиво, но это опять корейский бесконечный гринд. сеттинг - да, сеттинг вообще сказка, 7-е Море мне напомнил невероятно. Автокач - суть глупость и от лукавого. Сколько раз на евро видела, как поставленные на автокач персы раз за разом дохнут - и даже не спасает автопитье бутылок Я как-то уровнем 60-м единственный раз поставила своих на автокач и легла спать - утром выяснила, что минут через 10 после того, как я ушла, мобы их сложили, а так как автоатака после смерти отрубается, то моих бедолаг монстрики безнаказанно валяли почти 9 часов...

Карниэль - это эльфийка. В Хадагане Фиралиннель. Ты же, как я понимаю, в Империи, раз мертвяком?

Да, мне тоже это не нравится... Возможно, объединять буду, если потребует дальнейшее повествование. Насчет героев... Мда. Получилось несколько не то, что хотелось. В черновике первой главы Синдзи не курил и вообще был довольно-таки синдзиобразным ЯОШем - и как получился таким, какой есть в окончательном варианте, вообще ума не приложу... Что касается Аски, то тут вообще темна вода во облацех.

ну так я о Системе в Фаллауте и не говорила... Я говорила об анархии

ну, вечер понятие растяжимое... у меня в Питере вечер в одно время, у тебя может быть в другое...

Баттон чемпион!!! Уррра!!! Смотрела гонку в баре, с кучей фанатов Ф1 - позитивчик!!!

о чего сегодня вспомнила! надо срочно выкачать всю дискографию... давненько мой благоверный не терзался звуками му...

ну, все-таки Tactics не РПГ - потому к истинному Фаллауту ее причислять не комильфо... Что касаемо 3-го Фаллаута - это все-таки духом Фаллаут, хоть телом и Вифезда, пущай даже уши Забвения торчат отовсюду. насчет того, чем же Фаллаут все-таки киберпанк и более киберпанк, нежели Матрица, отлично (и главное, исчерпывающе!) ответил один мой знакомый сурвайвлщик - "Потому что Фол мне нравится, а в Матрице козел плохой человек Киану Ривз!" Человек искренне считает Ривза тем, кто похоронил киберпанк... Ну, шутки в сторону. Киберпанк, как вы заметили, состоит из двух слов - "кибер" и "панк". "Кибер" мы трогать особо не будем, а вот "панк"... Киберпанк подразумевает мощный пласт анархии, социальную неблагополучность - грубо говоря, безумных райдеров, гибсоновских ло-теков, рюкеровских "зеленых дьяволов", банды на улицах, сумасшедших военных генералов-диктаторов, строящих свой собственный коммунистический рай... А помимо этого, довлеющую над всем этим бардаком Систему, которой анархия и противостоит. В Фаллауте анархии хоть отбавляй, и для нашего правого дела (ну, то самое - коктейли Молотова, обрезы под плащами, отстрел копов...) это есть хорошо. А вот анархичность Матрицы явно гламурно-надуманна - она нужна, чтобы на ее фоне продемонстрировать дорогущие спецэффекты, красивое дробление стен пулями и мегасексуальную пятку Киану Ривза (Да! Я тоже не люблю Киану Ривза!) Вообще, вот: Охохо... Чегой-то меня занесло кудай-то... В общем, возвращаясь к нашим браминам баранам... Короче, Фаллаут мне нравится, а Матрица нет. Вот. Отсюда понятно, что первое ближе к киберпанку, чем второе

скорее, это анти-утопия, нэ?... а вот антиутопия (плюс, кстати, генетические эксперименты) - это вполне по киберпанковски. а вот насчет Шекли... не знаю, не знаю. Оруэлл вполне пойдет, "1984". Товарищ у меня геймдевом развлекается... С его согласия выкладываю небезынтересный текст: Ну и мои старенькие развлечения еще с Улан-Удэ... World_of_post-nuclear_cyberpunk.doc правила.doc

в какое обычно время играешь? и какой сервак?

в смысле? я в Аллодах

так зачем же недоведенный до ума текст выкладывать на обозрение? ... такое ощущение, что - что совой об пень, что пнем об сову...

фигня это все - сега, денди, доктор пеппер... ZX Spectrum, игры на магнитофонных кассетах, EGA мониторы, "Буратино", жевачка "Белочка" - отечественная! - автоматы "Морской бой", игры "Ну погоди", "тайна двух океанов" - вот это были ВЕЩИ. Помню, как играла на советском Spectrum - "Робик", кажется, назывался, - в Elite, величие которой не достигнуто до сих пор... Помню японскую гуманитарную помощь - было, было такое! И как четыре дня зимой, в морозы, сидели без света и отопления, и ваучерную лихорадку помню... Знатное время было

Проблема в том, что "Матрица", как и еще одно кино из того же... ммм отстойника курятника - "Эквипибриум" - суть торжество спецэффектов и технологии над идеей. С "Матрицей" даже еще понятнее - изначально коммерческий фильм, рассчитанный на массовую аудиторию. Хорошо это или плохо - не мне решать. Киберпанк изначально был своего рода хардкором - и как с любым хардкором, неизбежно произошла интеграция идей в массовую почву. Есть два отличных примера, где киберпанк используется лишь как фон для показа мегакрутого ГГ - "Разрушитель" (кой вообще смехотворен) и "Вспомнить все" (резиновые глазки на ниточках). Причем для киберпанка второй фильм все же более ценнее, нежели клоунада со Сталлоне в главной роли. Тут вот вспомнили "Крикунов" - неа, выстрел в молоко. Потому что другие планеты. А согласно канонам киберпанка, "про космос человеку лучше забыть - ему нужно пытаться выжить внизу, на загаженной земле с умирающей или умершей экологией, где слова «чистый воздух и чистая вода» - это роскошь для элиты общества, где наркотики - норма, где человеческая жизнь ценится порой дешевле пистолетного патрона, где нет никаких китов, равно как и тех, кто борется за их выживание…." (цитата из "Киберпанк 2020"). Почему же тогда "Чужие"? Потому что там есть Корпорация, как указывал уважаемый Альвад - во многом "Чужие" киберпанк по духу, а не внешне. 4-я часть Фаллаута (под которой явно имеется в виду Tactics: Brotherhood of Steel) из серии выпадает потому, что вся игра - это доминант тактической части над сюжетной. Грубо говоря, нам выдали Jagged Alliance в постнюковой атмосфере. И давайте тогда уж для точности считать Фаллаут сексталогией - из-за консольных Brotherhood of Steel, коих аж 2 части, и кои превратили знатное неполиткорректное ролевое игрище в тоскливейшие hack-n-slash И насчет Татьяны Матвеевой - ИМХО, коммерческая русскоязычная псевдофантастика не совсем к месту... Давайте еще г-на Никитина вспомним, который тоже очень любит покорять близлежаще-временные просторы...

спасибо, качаю

Опачки! А вот это большое упущение с моей стороны - ибо Blame! я так и не видела... Спасибо! Со своей стороны, хочу упомянуть гениальнейший "Город потерянных детей" - конечно, это также не совсем киберпанк, но тем не менее - мрачный антураж, некая зловещая Система, тотальный контроль, сложные технические устройства... и вполне по-анимешному подростковая команда Спасателей героев.

ИМХО, лучший из НФС - Porsche Unleashed - все остальное уже не то...

играла некую Эмилию Голдсмит в "Просто Марии" - это мне Википедия любезно сообщила.

без ужина оставила

Уважаемый Альвад прав насчет "Чужих". Что касается вселенной hack - она опять-таки не соответствует канонам, заложенным отцами. "Джонни-мнемоник" - откровенно средненький боевичок с никаким духом, хотя внешнего киберпанка там, конечно, хватает. Плюс это еще и издевательство над Гибсоном, и хвала Богам, что он не дал режиссеру испоганить в фильме Молли, введя вместо сей славной девушки то самое идиотическое нечто, что вилось вокруг Джонни-Ривза. "Отель Новая Роза" также изрядно поиздевался над первоисточником - но он хотя бы смотрибелен. Сегодня нашла еще две сияющие киберпанковые жемчужины в мою коллекцию: 1. РПГ Shadowrun (ах, золотые ролевые 90-е!) 2. Фильм "Воскрешение маленькой торговки спичками". проблема в том, что большая часть этих фильмов - либо откровенный трэшак ("Киборг-убийца" и т.д.), либо стандартизированные, хоть и неплохие боевики с киберпанк-антуражем ("Бегущий человек" и т.д.)

ааа... тогда все понятно, спасибо!