Chrome Device

Так полностью функционирующая Лилит, просто так на кресте всё время проводит? Ну и кто сказал, что ангелам для импакта нужна душа? Душа управляет, тело выполняет, - ангелам Лилит с активной душой вообще, по идее, противопоказана, потому что уничтожение человечества в её планы не входит. Наверное. Ну или дело в контракте, выполнения которого и добивались зелее. То что Лилит - труп, прямо в Q говорят, а когда зелее отключают они уходят с чувством выполненного долга, видать контракт таки выполнили. А тут уже варианты и та самая нераскрытость. Как я уже говорил, Рэй-серия могли и не управлять марком, Лилит могла быть целенаправленно умерщвлена нольшестой, чтобы завершить становления нольпервой, а ангел просто крутится рядом или они играли на опережение, но кончилось всё тем, что ангел оказался запечатан в обнимку с трупом Лилит и марк-06 - значит если он и хотел до неё добраться, ничего у него не вышло. Зеркало: ядра евангелионов хоть раз оживали и превращались в номерных ангелов? Ну я всегда так считал. Так что меня всё устраивает. А вот этого из слов Фуюке никак не следует. Это уже ты вывод сделал. Труп. Лилит. Не правда, про контракт и воскрешение Лилит, например, говорили. А вот про Рэй-ангела, с потолка взято.

Я, конечно, могу ошибаться, но проблема с деторождением и в ребилде должна быть, - это один из базовых элементов сеттинга. Но, ок, это не сто процентов. А она, значит, добровольно распятая, даже без сдерживающего копья в догме висит? Тут всё как и в сериале. На момент первого и второго фильмов - да. После ту, Лилит стала нольпервая. Напомню про ритуал воскрешения Лилит, согласно контракту про который зелле говорили. Только они хотели использовать марк-06, а Генда против их воли использовал нольпервую. Если не в этом было назначение ту в конце 2.22, то я что-то смысла всего этого вообще не улавливаю. Почему? С пилотом он его угнать не мог? Да и для этого места не оставляют уже слова об автономности, хотя если клон Рэй работает как псевдопилот, то всё сходится. Всё ещё не вижу проблемы со ждущим в засаде или влезшим в него после, двенадцатым. Опять же, копья-то когда-то подменить успели. Нольпервая на тот момент ещё не была Лилит. Ты упускаешь из виду обстоятельства. Как раз стоило начаться ритуалу в 2.22, как на ядре Зеруила все эти эффекты проявились, так же и с двенадцатым, в ядро он превратился только когда прибыла тринадцатая и ритуал, согласно Генде, начался. А выглядела ли Лилит, как Рэй, до появления марка-06, мы не знаем, но если да, то ничего странного что потом её же внешность была использована для голов в ядре. Само ядро, кстати, потом в зародыш превратилось, зародыш со времён нге - привычный облик Адама(какое отношение зародыш имеет к Рэй, интересно), в то время, как в 2.22 ядро превратилось в гигантскую белуюкрасную Рэй - известный облик Лилит. Ещё одна причина почему Рэй не может быть двенадцатым - кроме всего прочего - в том, что в 13-ой и так остался Каору. Ну очевидная же параллель, нольпервая - Лилит, с душой Рэй, 13-ая - Адам, с душой, повышенного до тринадцатого, ангела Каору. И я в очередной раз хочу указать на то, что никак прямых свидетельств(да и косвенных тоже) за Рэй - 12-ый ангел, нет. Митя просто пользуется нераскрытостью всего что можно, для спекуляций. Но имея дело с таким туманным сеттингом, нужно не только на факты смотреть, но и на их работу в общем механизме, и вариант с Рэй-ангелом, просто не смазан ни сюжетной, ни драматической, ни какой ещё необходимостью. Это просто каприз. Кстати говоря, Генда глядя на Лилит называет её Юй, не Рэй так двенадцатый тогда скорее Юй, а Рэй оставшееся ядро нольпервой. О чём это интересно должно говорить? Очевидно о том, что ева-01 сейчас = Лилит. И об этом никто за весь фильм не сказал? Это так не работает.

Тело Рэй - клон Юй, и при этом - сосуд Лилит, потому что... ну, душа Юй в еве-01, а комната Гафа пуста, да и неизвестно может ли в клоне зародиться душа естественным путём(как показывает Q - скорее нет), соответственно у Рэй может быть только имплантированная душа, а у кого недостаёт души? У Лилит висящей на кресте. Ну так и так не сходиться же, в догме-то просто тело. Смысл ему был его домогаться? Хотя как вариант, это могло отразиться на вырубленной нольпервой, и третий удар повторился - отсюда и большие разрушения, и экстренные меры в виде выбрасывания на орбиту, вместо запечатывания в кругу колонн, как в тизере. Ну и даже пускай он тогда был запечатан, ни на что это не влияет. Тогда приходим к тому, что Генда просто развёл ангелов, особого интеллекта ни один из них, в ребилде не показал. Всё как раз совпадает: часть от Адама(в 2.22 плоть ангела, душа Лилит) + часть от Лилит(в Q плоть Лилит, душа Адама) + пригодная ева = возрождение конкретного предка. Ну так я и сказал, что они о нём знают, знают что сражались и думали что победили. Но к тому что он кого-то захватил, они именно эмпирическим путём, по ходу дела, приходят. Короче. Что это меняет-то? Давай ещё раз: по твоей версии, второе ядро евы-01, выпрыгнуло у неё из груди когда она была в запечатанном виде и управляемое Рэй убежало сливаться с Лилит. Сам-то шизофреничности данного сценария не ощущаешь? Несогласен, в ЕоЕ в расход никого не пускали, а предлагали альтернативу, к тому же мир нужно было встряхнуть, чтобы открыть комнату Гафа, иначе человечество бы просто вымерло. И вообще, Рэй отказывалась стать одним целым с Икари - там она просто выполняла своё предназначение, и по своему желанию дала ему выбор. А тут уже какое-то яндере вульгарис. То что она могла быть двенадцатым - это чушь. Если бы что-то такое имело место, на этом, очевидно, соответствующий акцент был бы сделан. Двенадцатый - самый обычный ангел, и никто в нём ничего большего не видел, если бы что-то такое было - это бы показали, отношения Рэй и Синдзи и в Q одной из главных тем являются, в конце концов. То есть это был бы не "рояль на рояле", а фейл, на фейле, через фейл и фейлом погоняет. Ну да, и? Он простоял n'ое количество лет слившись с телом Лилит, потому, когда начался ритуал, в его ядре и проступило её лицо. Или это ядро вообще частично из крови Лилит состояло, откуда-то же он всю эту массу взял. К тому же сами эти лица, сознания там явно нет, во время ту, в 2.22, они просто повторяли за Рэй, здесь же просто хихикают. В Q они больше похожи на какие-то остаточные следы, так как душа Рэй-Лилит - не здесь.

Почему? Или просто сидел в засаде, дожидаясь еву которая бы смогла начать импакт. Лилит, я напомню, - труп без души(где душа тогда, кстати, если не в Рэй? Только не надо заводить шарманку про Синдзи), что ему вообще от неё могло быть надо? Разве что материал, который и позволил ему повторить то, что сделали Синдзи и Рэй в 2.22. Это говорит только, что они знают о двенадцатом, а не о том что он марка захватил. Ну так в случае с Каору, ввиду имеется, что его - первого ангела - оставили напоследок. Ирония такая. В случае же, если бы это был Зеруил, его бы не было смысла идентифицировать, как двенадцатого, он так же и считался бы десятым, даже если бы одиннадцатого перед ним уже убили. У них и должно быть сходство, потому что они занимают одно место в механике импакта. Но это не значит, что они - одно и тоже. Это ошибочный силлогизм. Фанфик это, а не мотивация. Не просто "сходство", а субградиенты одного явления - т.е. Лилит. И существование РэйQ, и лица в "ядре" - следствия связи Рэй с Лилит.

А то, что он залез в него после того, как марк и Лилит слились, мы не рассматриваем? В Q речь шла о том, что марка использовали до конца, а о захвате его ангелом вообще никто не в курсе. Не говоря уже о том чтобы один ангел, считался двумя, Зер - я напомню - десятый. Тем не менее марк что-то с Лилит делал, возможно он не управлялся одним из клонов Рэй - так как там Каору говорил о том, что марка перестроили в автономную модель, - но участвовать в операции они могли. В Q столько всего произошло за кадром, что этот момент ничем бы не выделялся. Не считая других вариантов. Это не ядро Зеруила, Син вытащил из его ядра, ядро нулевой, после чего остатки ангела собрались вокруг него в красную Рэй(опять же параллель с Q), от Зеруила там ничего не должно было остаться. А если это не Зер, то будь добр объясни мотивацию Рэй, творить всё это. Как именно? Во-первых, это вопрос; во-вторых, она увидела что ядро приняло форму её лица и всё, это может говорить о чём угодно. По такой логике, словам Фуюцке противоречит уже само наличие РэйQ, мы же всё что выглядит как Рэй, принимаем за ту самую Рэй. Haye Grey, У евы-01 два ядра, в одном - Юй, в другом - Рэй. Почему? Судя по показанному, её связь с Лилит даже более очевидна чем в сериале/еое/манге.

Пошла прохлада. В "красную Рэй" превращаются останки Зеруила+ева00+Рэй, Синдзи в это время физически остаётся в капсуле, он даже не всем "телом" в темноту где ждёт Рэй, проникает. Там для непонятливых, специально, с помощью режиссуры показывают, как одновременно Синдзи вырывает Рэй, и в тоже время ева-01 вырывает ядро, что как бы намекает, как события на "духовном" уровне, отражаются на материальном. Или марк-06 просто пилотировал один из клонов Рэй, или в промежутке, кто-то пытался слить одного из клонов с Лилит, или эта связь Рэй-Лилит так слоупочно сработала. Варианты. В предложении же "Рэй - это 12-ый ангел" - смысла ноль. И оно опять же противоречит работающей двуядереной еве-01, как и словам Фуюцке. Ну и дофига, не предполагает никакого дальнейшего развития - это такой дополнительный, "драматический" минус, этой, с позволения сказать, версии.

Есть несколько объяснений, например: у Рэй, в отличии от Синдзи, после спасения, тела не должно быть, так что ей некуда возвращаться. Син всё время был в капсуле, в ней растворился и появился после. Что произошло с телом Рэй - непонятно, скорее всего его поглотил ангел, как и еву-00. В принципе, чтобы Рэй вернулась, возможно, будет достаточно чтобы в еву залезла РэйQ. Отталкиваясь от того, что плеер-то Син всё-таки сумел пронести, есть и другой вариант: возможно, Син вытащил и тело, и душу Рэй. Но душа её заключена в ядре, так как показали, как она его образовала, а тело тогда всё ещё в контактной капсуле, тогда это разделение и мешает ей воплотиться. Ну и, конечно, вариант с хитрой Юй, отпустившей Синдзи когда он был нужен Генде, а Рэй придерживающей до поры - тоже возможен.

Нет ваши.

Я хочу нормального героя. Барусу - стандартный. Даже если принять что такое поведение нормально - оно изображено плохо и гиперболизировано. Встаёт вопрос: с какой целью? Японский фетиш на страдающий ояшей? Ну это не мой фетиш, ну или это хотя бы должно быть правильно изображено и автор должен что-то понимать в психологии, вон Фёдор Михайлович, наш, тоже такое любил, но сравни Раскольникова и Барусу, один персонаж нормальный, чьё развитие служит донесению основной идеи произведения, второй персонаж скорее комедийный, как из ссг(и мир такой же), ога, только пытается изображать из себя что-то другое, результат закономерен - автосуммон Станиславского с его - "не верю"! Ну и раз уж мы на форуме евы, вспомни хотя бы про Син-тяна, он мне тоже не сильно нравиться, но плохим персонажем я бы его не назвал. И мы опять же приходим к тому, что проблема в несоответствии, Барусу слишком плоский и неочёмный, персонаж без прошлого, родителей, навыков и знаний, всё что у него есть - реакции, даже последний хика не может быть такой пустышкой. Так что никакой он не нормальный персонаж, а все попытки показать серьёзность - просто фансервис для любителей страданий, ну и заодно чтобы некоторые могли говорить, о том какое это офигенно серьёзное произведение раз гэгэ здесь унижает каждый встречный и он, внезапно, не может ничего превозмочь.

Поступков примерно тех же, только без того жуткого эмоционального переигрывания на которое заставляют смотреть последние серии(я на 17-ой приостановился). Ну и было бы неплохо, чтобы он хоть самую малость думал головой и это как-то показывали, а то персонаж выглядит животным, у которого кроме реакций на внешние раздражители и взятого в первых серии квеста - признаков активного сознания вообще не наблюдается. Такой себе истерящий зомби, с изредка наступающими прояснениями, естественно по желанию левой пятки сценариста. Ну то есть всё очень плохо. И это при том, что когда Барусу нормальный, он мне даже нравится. Тоже касается и сюжета, сериал хочется смотреть хотя бы ради него, но вместо развития сюжета, нам приходится смотреть на истеричку Субару, который раз за разом переживает один и тот же отрезок. Ну то есть, лично мне кажется, что пусть уж лучше герой получит какую-то нормальную силу, применение которой не будет для зрителя оборачиваться такой резиной, просто потому что силу он всё равно получил и не малую, так какая разнится будет это волшебный меч который даст ему возможность двигаться по сюжету не умирая и сохраняя нормальный темп, или долбаные возвраты благодаря которым он точно так же движется по сюжету, только СТРАДАЯ, истеря и растягивая лицезрения своей залитой слезами и соплями рожи на лишний десяток серий. И при этом, я разумеется понимаю, что вот в этом и суть, что чёртовы одиннадцатые-извращенцы просто смакуют страдания. Беда в том, что в данном случае всё слишком затянуто и Барусу не тот персонаж на которого интересно смотреть в этом амплуа, потому что он чёртов идиот, лишённый какой-либо психологической тонкости и глубины, и вот просто на фига тогда всё это надо? Мне лично такое зрелище не сдалось. Показывайте мне Эмилию-тан, няшку Пака, мейдочек, Бетти, нормального Барусу и развитие сюжета с культом ведьм, выборами и прочим, и я буду счастлив - сериал сразу станет достойным эпитета - ГОДНЫЙ. А раз нет, то нет.