Prisoner

уух... ты не знаеш чт такое ICQ???? и мыла у тя тожа нету... а в сеть ты только от бабушки вылазиш???)))))))) лады, давай оегся на mail.ru и посылай текст на Jrrtolkien2002@mail.ru P.s. ты точна не стебеш????

Wolf - ты как к KMFDM относишся????? или к TOOL???

эх.. Аска... Яммии.... корочь если че вот ICQ 311651052

эх.. Аска... Яммии.... корочь если че вот ICQ 311651052

давай я буду штатным психологом Seele(см выше) буду анализирровать состояние детей, и по мере надобности и повышения загруженности активно помогать им разгребать завалы в их мозгах..... а к сюжеты можно просто подвязать... типа меня с тобой направили , что-б мол за одно тебе мозг вправил... если проблема с спсихотипом будет, обращайся напрямую или моге адрес дневника дать.....

давай ты меня в свой фанфик запиханш???!!!

мдя, тут одним молотком не обойдешся, нужны еще класкобуЦЦы и леденец...

кстать по поводу аски, нормальная девченка, ну пусть немного запопсили, ну она сама виновата, слишком легко усвояемая оказалась, а вот наша Рей)))) это орешек потолще...

Рей есть кууль. Жалко что у них изначально небыло ни шанса((((

вкусный хентайчик на пару вечеров... а персы и в правду чем-то напоминают еву, плагиат сЦуко.....

Рей круче всех!!! самый вкусный перс всего сериала, практически символ(после 01).

спасиба ;)))) на самом деле я ничего не имею против книги, и я(по моему)ставил акцент на то что к этому надо как к самостоятельному произведению... я конечно могу понять твоё беспокойство за отношение людей к книге, но надо быть реалистом. P.s. кстать по поводу последней главы, перевод ив правду отвратный((( нада что-т делать.. P.p.s. Рей круче чем Аска, Спрочите чем лучше Рей??? Чем Аска))))))))

а вот я бы ввел какогонить логичного и циничного перса, который разрубал бы все гордиевы узлы персов своей неповторимой логикой и свежей головой, например штатный психолог нерв...

Шиндж и каворка... почему??? да элементарно, во первых, я - представитель гражданского общества и не имею ничго против....)))))))))))))) ну а если серьезно то эта встреча имеет очень большое влияние на сам сериал в целом и на мое к нему отношение в частности. Просто в этом что-то есть...

чтот народ начал бузить на перевод и забыл что на самом деле нужно обсуждать в первую голову саму книгу... Собственно о DDB, я когда-то ужке говорил что это ересь, вот теперь я скажу подругому - это не просто ересь, это Ересь с большой буквы. на самом деле не тянет даже на фанфик, мне не очеь понятна сама идея зачем было брать сюжет евы, в принципе эта книга, после небольшой коррекции прокатит как отдельное НФ произведение на твердую 3 с +, хотя с другой стороны я бы не стал это читать без аски , шинджа и остальных... Ладно, скальпель, спирт, огурец - пошли анатамировать... Сюжет - прообраз был взят с оригинальной евы, но в соответствии с запросами альтернативного развития есть масса расхождений. В принципе это понравиться всем кому евы МАЛО, кому интересно увидеть возможные действия любимх персов на гипотетических полигонах, единственно sux - слишком уж потеряли книжные герои. если в начале у меня шиндж еще как-то ассоциировался с аниме то .... ну самый яркий прмер, первые 7-10 глав я рисовал себе в голове аниме пока читал, а потом это ушло кудато, точнее оно стало уходиьт сразу но вот к 10 главе я уже не видел ту Раечк... тфу.. ту Рей, которая так мило смотрела на меня с экрана монитора....ну об этом потом, в персах... развитие строиться все так-же вокруг борьбы человечества с некой божественной(alt. диаболической) силой, вот тут одно из самых фатальных расхождений с сериалом, в DDB намешанно очень много из миров Лафкравта,(а не кабала, как в оригинале), если честно это минус так как Лавкрафт ценен все-таки этой передачей атмосферы первозлданного ужаса, а когда с его зверушек сажают в клетку и одевают им намордникик а потом еще и зОхавывают, просто банально не катит((( по сути в каком-то роде сериал вывозят такие бренды))))) как Йог-сосот и Ева(и иже с ними)... В принципе это не скучно читать, есть пара интересных сюжетных находок, неплохие описания, все раазбавленно динамичным экшеном, нет мозгокрутящих головоломок, (если честно то я действительно задумался только один раз , Тодзи врубает свой мега фонарик в мире снов и асска, посмотрев на него говорит что-то типа того что боги не ошибались на счет него...) очень напрягает отсутствие концовки, ведь всетаки любое незавершенное произведение оставляет некоторую дыру в душе(вы попробудте посмотреть только 24 серии бибопа, и вы поймете о чем я...) и мне не понравилось то что был ак тихо забыт мир грез, в принципе меня очень забавляла идея что гендыч(КАК ЭТИ СЦУКИ МОГЛИ ЗАМОЧИТЬ САМОГО!!! причем 2 раза???!!!!!!) сумел таки свалить туда, и от туда что-то решать таки... ПерЦы - ну та-же тема что и с сюжетом, только есть одно но, всетаки оригинальная ева вывозит за счет внутреннего мира персов, а в DDB это все куда-то делось, в принципе можно принть альтернативную эволюцию героев, где раечка (блин, вот гады, РЕЙ!!!!!!) интересоваться шинджом, аска вообще не похожа на себя и пользует какую-то ну уж слишком альтернативную логику а шиндж вообще превращаеться в какого-то денди... нет самого главного, не ттой внутренней борьбы, нет такого вкусного самобичевания и саморазрушения, (для тех кому это все-такки понравилось - мне МАЛО того что аску вдруг начинает тревожить какие-то ну просто витуальные(в сравнении с евой) беспокойства за потерю человечности, как спел класик, "солженицин писал совсем о другом!!!"). принципе подобная лажа и со всеми переферийными персами... подводя итог можно сказать следующее - не вижу особого смысла притягивать еву и лавкрафта, тем-более таким образом(я вообще молчу про то как бездарно реализован кутлху...), все было-бы так-же если какойнить Jon smith рулил какойнить полубиологически бот на грани магии и фантастики и спасал бы землю от сраныйх инопланетныйх соплей с зеленой спермой вместо мозга.по сути - гадкий плагиат, который лично в моей голове родил очень мало идей и мслей(там кто-то сравнивал ЭТО с лукьяненко, ему и в правду до него далеко, лукьяненко ВАЩ ничего так не оставил, как ветер....))) P.s. ну и пара мыслей в догонку 1) ну раз уж цитируем ницше, где тогда тот прекрасный ледяной цинизм цинизм и то стремление к сверхчеловеку??? 2) не смотря на все вышесказанное я не проив этого рассказа, спасиба переводчикам и авторам, на самом деле мало книг заслуживают того что-бы их читали, эту я прочитал, не смотря ни на что...

ну вот мне 17..... Тут идут дисскуссии на тему что мол молодые не понимают еву... на личном опыте скау что на самом деле для понимания Евы биологический возраст не помеха, тут все дело в моральном развитии и внешних факторах.... хотя есть одна оговорка, все-таки с возрастом приходит больше опыта, начинаеш по другому к вещам относиться и Ева сегодня, через год, видиться мне уже в несколько ином свете....... P.s. а вообще-то интересное наблюдение - все-таки Еву рисовали(изначально) ориентированно для возраста 14-16.... но изходя из статистики всетаки реальный возраст любителя17-20... а те кто постарее у них уже совсем другие проблеммы и она уже так не трогает..... хотя если подходить к еве не со стороны подростковых проблем то она будет интересна даже 80 летним старикам))))))

если честно это ересь.... Нет , это очень неплохо для книги "по мотивам..." Но это не Ева, атмосфера совсем не та,после первых 100 страниц у меня именно такое мнение сожилось... не знаю, возможно потом что-то и будет но сразу видно что писал американе(хотя перевод просто супер!!!), это какой-то закос под комикс что-ли, короче от мрачной алхимии Анно ничего не осталось, остались только имена, Роботы и ухмылка "потому-что не голубая", P.s. я как дочитаю сразу накатаю что я об этом думаю, но вот такое первое впечатление.....

Здесь (да и не только) многие считают что в Еве в итоге герои победили своих внутренних демонов, вышли из скорлупы и завершили свои души, но я не склонен давать такие радужне оценки, по моему герои в конце представляют из себя еще более плачевное зрелище нежели в начале, ну давайте по порядку Аска - в начале мы видим целеустремленную, уверенную в себе девочку, эдакую поп герл которая есть в каждом классе, возле которой постоянно крутяться гоповатые парни и на которую иногда очень неплохо дрочится длинными зимними вечерами.... , да, внутри этого панциря скрываеться ранимая и чувствительная личность, которую легко задеть, но она очень рано узнала об этом...... я не уверен что правильно давать Аске имя гнева, это скорее приспособление, самообман, попытка доказать самому себе что-то через попытку показать это остальным... и что мы видим в конце? Вот лично мне мало одной сцены где она после недельного каматоза вдруг просыпаеться другим человеком, давайте будем обьективными - В конце Аска это не самопожертвование, не единение с собой и с миром, и даже не попытка найти вечно ускользающюю истинну о бытие.... нет, В конце сериала(+EoE) Аска олицетворяет собой просто безисходность, ту кашу в голове к которой в итоге приходит любой психонавт, любой человек который слишком слеп что-бы видеть истину и слишком упрям что-бы поменять себя а не мир вокруг себя.... короче подведу итог - Аска это "Тупик сознания" Дальше Шиндж... Да, это страх, это попытка уйти от реальности, нехватка сил боротся, нет, не нехватка сил, Шиндж очень сильный, просто у него нет желания и стремления что-либо менять, он привык к своему маленькому теплому миру, в котором есть только он.... на самом деле Шинджу досталось больше всего, у него изначально не было выбора. меня долго клинило на тему 25-26 серии, и мне кажеться я понял скрытый смысл того что там нам хотели показать, Шиндж не разбил свой кокон, он просто разширил его граници, и , как мы видим в EoE , не смог справиться с этим новым миром, это ломает его, попытка задушить аску в конце это попытка вернуться туда где ему комфортно и тепло, туда где он всегда был, и будет один... Всетаки Шиндж это "разочарование", тоска по потерянным перспетивам, это щемящее чувство того что ты никогда не познаеш того что мог познать... ну и на десерт смое вкусное, Рей Без сомнения самый загадочный и интересный герой сериала, Рей это постоянный поиск собственного я в милионах фальшивых отражений, Это попытка осознать собственное существование, попытка обьять необьятное... Это стремление души к самовыражению, попытка самореализации, По сути к концу сериала Рей достигает того к чему здесь каждый стремиться. Единственный гкрой из которого мог выйти толк если-бы не одно НО, она обречена на уничтожения, это её судьба - раствориться в момент когда она как никогда ощущает собственное я, это очент печально но видимо это ожидает каждого кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО мечтает найти себя..... Ну и вердикт - Рей в начале это Поиск, в конце Рей это финал, конец, Что-то завершенное, я даже не знаю как это выразить одим словом((((( P.s. что-то мне кажеться я вижу Еву немного в черных красках... но так она мне кажеться особенно вкусной.....