spe

Ну по логике там должны быть полное имя/фамилия затерта. А то интересно, одного персонажа по полной величают в дебрифинге, а второго чисто по имени. Но там реально что-то совсем короткое, потому первая мысль которая пришла была именно про Юи, вторая безумная, про God :) (хотя там больше чем три символа замазано явно = минимум семь-восемь, а то и все десять), можно еще Адама или Лилит вспомнить, короче кого-то из безфамильных сущностей. Сейчас глянул, замазанная зона скорее всего включает в себя 9 символов c учетом возможных пробелов как двух, один после "&", он тоже замазан, и одного между именем и фамилией, получаем что место есть на 7 значимых символов "нормальной" ширины, либо же на 6 "нормальных" и два "половинных" (таких как латинская I). По идее, с учетом этого Ikari Yui вписывается даже с запасом, потому как тут получается 6,5 символа, так как три из восьми букв "половинной ширины" Бред конечно и конкретный СПГС :D Кстати интересен еще момент повернутости Мари на запахах, а также ее фраза "он смог и потому запах стал иным", к чему бы это.

Хм, продолжаю препарировать анонс в позиции 1:48:18 есть следующее KEEP OUT PRIVATE CONFERENCE BETWEEN MARI MAKINAMI ILLUSTRIOUS & После знака "&" имя затерто, но явно короткое (напрашивается Yui Ikari из тех что мелькали ранее, но это в порядке бреда, с таким же успехом там может быть что угодно), вообще все эти выскакивающие таблицы дебрифингов интересные. Там тебе и Eva-08 construction site, и SEELE children assembly, и pre third impact witness meeting. Кстати, в какой-то момент физиономия 06ой мне показалась похожей на морду серийки, такая же милая улыбочка :)

Ну просто все переплелось, материала много ( причем противоречивого именно в мелких деталях), и непонятно что откуда в голове всплыло. В сериале однозначно трупа Кадзи нам не показывают, о его смерти рассказывают намеками (повторюсь, как в диркате не знаю) - о чем тут и речь. То есть вообще получается, что смерть Кадзи и его убийство сами по себе являются недоказуемыми :) если смотреть с позиций сериала - предмета для разговора в смысле "Кто убил Кадзи?" как бы нет, скорее вопрос "Убили ли Кадзи или нет?". ЗЫ в ребилде к концу второй части Кадзи вообще жив и делает глубокомысленные замечания, да и в анонсе вроде его физиономия мелькает, хотя флэшбэки никто не отменял.

Да точно в манге, причем там вроде как еще есть силуэт похожий на Каору, или я плохо помню. В ребилде не помню такого момента вообще кстати, сейчас на промотке попробую поискать. Хм вроде вообще ничего такого

Я ж написал, диркатов не смотрел, из того что припоминаю ( я не помню в какой серии его грохнули), только фраза про то что как бы уже заждался, выстрел и темнота. Потому и вопрос возник, вполне возможно, что изначально такой двусмысленностью хотели оставить себе лазейку для возвращения его в сюжет (т.е. сами не очень знали куда их занесет в сценарии), а потом решили не пользоваться.

А кто сказал что его вообще убили ? :) Труп вроде не показали, диркатов я не видел если что, если там труп есть то вопрос снимается. А так остается простор для размышлений, фраза и последовавший выстрел непонятно в кого и с каким результатом, классическая недоговоренность.

Думал дождаться БД-рипа, но не выдержал, скачал камрип посмотрел даже не один раз, как выйдет БД рип качну и его и опять посмотрю. Все таки согласен с теми, кто пишет о том, что если цепляет сюжет и прочее, то качество не так и важно. Ребилд именно что зацепил, в отличии например от Аватара, который я смотрел в кино, качество экранки не мешало вообще. И это при том, что аниме вообще я не так чтобы смотрю (да вообще не киноман ни разу), но вот Ева после GITS и его продолжения стала вторым аниме которые теперь будут лежать на диске вечно для просмотра :) Собственно, экранка смотрится не особо хуже оригинального сериала в ДВД качестве, исошки которого я скачал (там правда вроде не ремастер)

Ну другой информации на которую можно опираться у нас как бы и нет, а тут хоть что-то.

Ну, там написано буквально следующее 1:48:06.67,1:48:09.02 Ева-06 низвергнута в Терминальную Догму. Слово "низвергнута" предполагает все-таки недобровольный сход, так что вопрос к тем кто делал субтитры в основном, я не думаю что они бы ошиблись бы так сильно в трактовке, в конце концов более нейтральных синонимов есть.

Пересмотрел концовку 2го ребилда еще разок, таки (если судить по тому что перевели сабами) похоже на то что начало ТУ было спланировано Гендо ( и время для него не имело значения) и зам.ком тоже в курсе, которые там говорят что: 1:40:34.81,1:40:38.12,Fuyutsuki Определённо, эти двое смогли пробудить Первую. 1:40:39.15,1:40:42.94,Gendou, Да, всё как по плану. 1:40:43.45,1:40:45.04,Gendou Ещё немного осталось. плюс SEELE судя по словам Каджи тоже в курсе: 1:40:29.48,Kaji,Свести их вместе, чтобы задействовать Первую… 1:40:33.80,Kaji Командующий, SEELE это так не оставят. Причем судя по его словам SEELE даже в курсе деталей. Кстати никто, в отличии от ЕоЕ тут не страдает от осознания факта что ТУ начался, судя по всему те кого нам показывают вроде как даже рады, по крайней мере страха нет. Вообще, по некоторым размышлениям, в ребилде Гендо в результате может оказаться уже не таким маньяком одержимым одной идеей фикс как в ЕоЕ/сериях. Анонс тоже оставляет вопросы, например почему Ева Каору (06ая) оказалась низвергнутав терминальную догму, кто ее туда засунул, если 01 заморожена (или все таки ее оглушили не сразу), 00 больше нет по сути, 01 отключена, а 08ая только просыпается.

Не только 01ую, и не сам по себе там еще есть собственно вытащеная Рей ставшая катализатором , которая как бы Лилит получается согласно сериальным/ЕоЕ представлениям, правда тогда выходит что Шинджи в этом случае Адам - если смотреть по стандартной схеме. 01 там как и в ЕоЕ получается чем-то вроде медиума, направляющего энергию. По сути ситуация та же что и в ЕоЕ, только в роли Гендо, лишенного в ребилде силы/части Адама (на данный момент, зато имеющего иной артефакт неясного значения) выступает Шинджи в какой-то степени, плюс тут слияние добровольное и усиленое эмоциями. При разработке плана сближения, такая возможность (преждевременное начало ТУ) по идее должна была быть учтена, но при этом разработчику должно было быть известно крайне много, в том числе и то, что Каору "успеет" погасить процесс пошедший в разнос. Кстати интересен еще вопрос, кого Каору называл отцом все указывает как бы на Гендо, но в окошко-то там смотрели двое :), так что может быть и так что в отличии от изначальных вариантов, замком Фуюцки играет тут несколько более важную роль (в духе индийского кино - Шинджи его сын, все таки Фуюцки любил Юи, а не сын Гендо :) ), которую могут раскрыть далее, а не роль статиста стоящего с каменным лицом рядом с Гендо и выдающего изредка некоторые глубокомысленные замечания - маловероятно, но тем не менее. В общем как обычно, поле для трактовок крайне широкое Кстати о фанфиках тут недавно говорили насчет того, что создатели ребилда их идеи не используют, возможно и так, но мне почему-то бросилось в глаза что в свежепрочитанном мной Rеd Moon Rising есть моменты некоторым образм перекликающиеся с ребилдом, а не с оригинальным источником, на основе которого он писался - так что фанфики вполне могли явиться катализатором. Я далек от того, что авторы оригинальных серий внимательно вычитывают все фанфики в поисках идей, но уверен что все таки какие-то идеи из подкинутых фэндомом они могут использовать :) либо через заимствование, либо же когда кто-то из фэндома попадает в команду разработчиков тем или иным способом. Я просто вижу это из собственного опыта отчасти :), наблюдая за эволюцией Starcraft2 и тамошних юнитов, некоторые из которых (например Warp Ray) просто в деталях повторяют те, концепты которых были предложены когда-то давно в рамках проекта российский адд-он к старкрафту, там были и другие схожие впоть до названия на этапе разработки (потом их отменили) - меня не оставляет чувство, что кто-то из тогдашних участников как-то попал в команду. Так и тут, вполне вероятно, что кто-то из тех кто писал фанфики попал в команду делающую ребилд, либо же команда делающая ребилд могла (вернее я практически уверен в этом) анализировать наиболее значимые фанфики.

Этот самый ключ на деле не так уж и важен - в смысле название - это просто некий артефакт, в ребилде заменяющий тело Адама. Просто схема что была в сериях в ребилде не годится, из-за явных изменений в сюжете. Возможно этот самый ключ нужен не для организации ТУ собственно, а для каких то иных целей Гендо. Опять же, план сближения Шинджи и Рей тоже не очень укладывается в логику предыдущих вариантов - если сближение приводит к ТУ само по себе, то нафига еще какой-то ключ, из этого можно сделать вывод, что может быть ТУ не является основной целью, раз важен ключ. Можно конечно погадать на тему, что Гендо не рассчитывал на столь быстрое и сильное сближение, и что начинающийся в конце второй части ТУ преждевременен, тогда по сути Каору и SEELE играют ему на руку, останавливая ТУ, и давая возможность продолжать сценарий.

Перепутал, хотел написать то что наличие аквариума свидетельствует за то что ТУ в ребилде не было :), если бы он был неоткуда было бы живность взять. То есть в общем и целом красное/мертвое море не указывает на то что мир ребилда это мир после ЕоЕ, ну разве что его отмотали сильно, к моменту еще перед вторым ударом

Так я и говорю, выдуманый мир же. Но скажем в сериале мертвое красное море было в Антарктиде. Да и вообще, если условно, из моря LCL вышло все или большинство того что там жило ранее оно должно стать просто водой, а не быть красным как кровь. На самом деле, против того, что ТУ тут не было может свидетельствовать наличие аквариума с морской фауной, которую явно вытащили из обычного моря до того как красная зараза появилась.

Ну это все выдуманый мир конечно :) про это забывать не стоит. Но если подходить с формальных позиций, то в "первичном супе" особо неразживешься, то что он теоретически является источником жизни не означает того, что в нем жизнь может существовать в той форме как мы привыкли. Так что краснота моря и его мертвость может играть в обе стороны, противоречия тут нет. Всн зависит от точки зрения.

Ну скажем это конечно натяжка, но рыба в плацентарных водах не выживет ;) а LCL в данном контексте они и есть. Хотя даже там разница с "первичным бульоном" высока, он должен быть более насыщеным

Согласен, не надо плодить сущности без надобности. Чем дальше, тем мне больше кажется, ребилд на самом деле это просто ремейк старой истории с несколько измененным сюжетом с меньшим уклоном в психологические заморочки . Связь с сериалом и ЕоЕ, вернее с их сюжетом не так чтобы прямая. Если честно, я этому рад даже, ибо так даже интересней - все же мир сериала и ЕоЕ оставлял много недосказанностей, обрезаных сюжетных линий, недостающих деталей, тут полагаю, постараются практически все более менее свести в единое целое, хотя кто знает. Правда что касается "первичного бульона", теоретически он способен породить жизнь за счет сложных химических реакций, но условно говоря рыба ( высшие формы жизни) в нем явно жить не сможет (максимум какие-нибудь простейшие), потому как слишком много примесей, так что тут я противоречия не вижу - он является одновременно и возможным источником новой жизни, и мертвым морем одновременно.

Связь уже есть в любом случае :) просто через название и практически стапроцентное совпадение основных героев, сюжет отличается да, но не так чтобы сильно. И наличие какой-то связи кроме упомянутой выше, с оригинальным сериалом, на самом деле важна достатоно относительно узкому кругу людей и в коммерческом плане сильно на успех/неуспех не повлияет думаю.

Если следовать логике, то в ЕоЕ она крылья видеть не могла, потому как в лучшем случае была без сознания от ранения, а в худшем уже была покойником, плюс последняя сцена с ней это подземные уровни NERV, откуда увидеть даже находясь в сознании, поверхность затруднительно. Так что если отсечь эту возможность как несостоятельную, получается что речь идет именно о крыльях Адама увиденных ей во время второго удара. Мне кажется не стоит все слишком усложнять, ребилд по своей концепции более прямолинеен и менее хаотичен в плане сюжета и прочего чем сериал. Опять же, он делается с расчетом на относительно широкие массы и театральные показы, так что упрощение сюжетных линий и ходов неизбежно.

Это на самом деле не так важно. Суть явления одна - она неизменна Гендо=Адам/Рей=Лилит что в сериале, что в манге, просто в сериале это не показано столь явным образом. Роль спасителя там играет Мисато, в манге просто чуть больше логики если смотреть с позиции ЕоЕ, - Гендо спасает Шинджи неслуйчано, а потому, что ему нужно чтобы тот пилотировал Еву-01 для верного проведения ритуала, в отличии от сериала, где этот момент оставлен на волю слепого случая как бы, там как бы если Шинджи получил свинца в голову то все, планам Гендо финита, и все идет по сценарию SEELE - если я верно улавливаю логику событий и важность 01ой в рамках того мира. В Ребилде же, "заморозкой" 01 с парочкой внутри меняют саму логику происходящего, склоняя сценарий в сторону разработок SEELE получается, выводя из активных действий фактически все те инструменты, которые были использованы для ТУ в ЕоЕ - ну почти все, если Рей в ребилде все же клон, правда там важнее душа Лилит, а не сама Рей как таковая, а душа осталась в 01ой судя по всему. Так что дальнейшие события явно будут развиваться совсем не так. Я все таки считаю, что в размышлениях на тему что там будет дальше, основой надо брать анонс, фразы героев это хорошо тоже, но они имеют куда больше возможностей для толкования. Анонс все же дает некие материальные факты/картинки , большинство из которых таки будет использовано в дальнейшем, иначе пропадает сам смысл анонса.

Знаю, потому и написал про маловероятность "выселения" :). Поэтому и думаю, что "заморозка" это средство временно очистить сцену для новых героев не гробя старых.С возможностью их выхода на сцену в дальнейшем. Что касается манги, я видимо смотрел больше на историю, а не на персонажей, да они чуть другие, но в общем и целом от этого история меняется не очень сильно, то есть их отличия пока ( не спорю с этим, возможно именно на отличиях и будет сыграно в результате) не сыграли особой роли для развития сюжета. Ключевые точки пока практически те же самые, на данный момент да, не пройдены гибель Аски/попытка Гендо слияния с Рей и ее реакция на это, и это может быть изменено. Это где и о чем? Просто интересно. Повторюсь, на самом деле это все стрельба вслепую, что касается поворота сюжета и нащих тут размышлений. Напридумывать можно что угодно, просто тут я стараюсь хоть как-то зацепиться за анонс собственно, то есть те данные, которые нам даны самими создателями, и на их основании посторить какую-то связную и непротиворечивую картину, пусть и ограниченую.

Кстати про Аску тоже вот хотел сейчас написать, она тоже выбита из повествования хотя вроде ранее играла достаточно большую роль - возможно это было сделано еще и для того, чтобы усилить линию Шинджи/Рей еще больше. И действительно как то забыл, что персонал NERV сидит по уютным камерам тоже согласно анонсам. В таком раскладе вероятность того, что на первый план выйдут новые лица ( а точноее новое лицо в виде Мари) достаточно высока. Глюкоразговоры думаю если и будут, то не будут занимать много экранного времени, все-таки это театральная версия с ее требованиями к хронометражу, а не сериал, где с этим проше.

Тоже логично. Врядли конечно их совсем выбьют из повествования, но ограничить роль как мне кажется могут, на основании той самой "заморозки". Сделав чем-то вроде последнего козыря - фактора который может перевернуть все в последний момент. Кроме того, у NERV (хотя есть сомнения) еще есть та самая Мари с которой ничего как бы толком неясно. Еще могут сделать финт ушами (хотя крайне маловероятный), про который тут писали тоже кажется - парочка выселяет Юи во плоти из 01 на радость Гендо :) цель которго после такого поворота должна становиться обратной, в результате имеют место попытки остановить ТУ по сценарию SEELE, возможно с попытками выковырять парочку или без оных - результат как обычно непредсказуем. Ну или так, хотя с другой стороны пока этого (в смысле в манге) не очень заметно.

Кстати, а не может быть так, что в последних частях Ребилда Шинджи и Рей не будут играть существенной роли? Судя по всему, они вроде как "заморожены" в первой Еве судя по анонсу, то есть есть все предпосылки к тому, что хотя бы часть фильма они будут неактивны в смысле влияния на события, ну может будет что-то вроде разговора в море LCL или вообще так сказать их личный хэппи-энд в их мире, даже если в оставленном происходит третий удар(то есть убирание их из дальнейших событий без непосредственного убийства). Тогда фокус может быть смещен на других героев ту же Мари с Каору и оживленную Аску, это дает больше свободы, поскольку менее завязано на предыдущие варианты повествования. Ну все же все растут из одного корня, и ребилд, и тв серии, и манга, так что общее есть везде. Согласен с тем что ребилд это таки шаг в сторону по сравнению с остальным , но не факт, что сделав шаг в одну сторону не сделают и в другую, - обратно. Что касается манги, как я уже писал выше, пока все движется в сторону ЕоЕ, хотя остановка написания на время работы над ребилдом может быть и знаком того, что мангу и ребилд несмотря на отличия будут сводить к одному варианту концовки. Потому как пока в манге не началась комплиментация, еще есть возможность менять ход событий в более широких рамках - хотя с другой стороны это же вымышленный мир, и менять его можно в любой момент, другой момент в том, чтобы это изменение было органичным, и непротиворечивым.

А разве манга закончена? Мне казалось что вроде как нет, или я ошибался? По крайней мере из того что я видел на onemanga.com последние части практически повторяют ЕоЕ, ну за исключением деталей, или там просто не все есть? Но пока все уверенно движется по сценарию ЕоЕ в смысле концовки.