Fugai

Томми, это я к тому, что про её отношения с отцом мы узнаем из редких упоминаний.

Шайдар, ты там ничего не ДОКАЗАЛ. Ты связал амбивалентность (упомянутую совершенно в другом контексте) с шизофренией! LOL. И обосновал это википедией. Супер. Еще раз говорю, в этой теме невозможно никому ничего обосновать и доказать. Можно только высказать свое мнение, основанное на субьективном восприятии и кусочках смысла из сериала.

Напрягаешься только ты. Где мне быть и когда и куда валить, я решу сам. Тебе я это уже говорил. Где ты ДОКАЗАЛ здесь, еще раз спрашиваю, что Мисато НЕ самая нормальная в NGE? Мое мнение всегда обосновано моими знаниями или моим субьективным восприятием. Если кто-то понимает и согласен- я рад. Кому-то не нравится- его проблемы. Если кто-то поливает других желчью и агрессией, оскорбляя попутно героев Евы и самих участников беседы- это ни в какие ворота не лезет.

"Я хоть на вики сослался с указанием источника. А ты?" Слушай, я при всем желании не смогу засунуть в эту тему всю свою профессиональную библиотеку, а свои десять лет профессионального образования в твою голову. Более того, не считаю нужным в этой темке так напрягаться. В Тюмени есть институт психоанализа? Сходи туда, обратись к специалистам, они тебе все разъяснят. У меня есть люди, с которыми мне здесь интересно общаться, а есть те, кто вызывает тоску. "Они все психи". Что интересно, Анно, в том числе, этих психов создал.. Проективная методика?

Тодзи, Кенске и Хикари? Хм.. Может быть, такое впечатление создается в связи с тем, что мы знаем про них гораздо меньше? "Кстати, что там Фрейд говорит по поводу опечаток/оговорок?" Забудь на секунду о том, что говорил Фрейд. Просто посмотри на красоту момента. На эту описку. Все же очевидно. Про описки/оговорки и прочее: З.Фрейд "Психопатология обыденной жизни". Одна из самых гениальных работ. Одно из самых гениальных прозрений Зигмунда.

Пис, какая замечательная описка)

Алекс, спорить тут совершенно нечем. Здесь скорее важны собственное ощущение от поведения персонажа плюс сильно размытые рамки общечеловеческого понимания нормы/патологии. Почему "размытые". Потому что, как и в случае с Евой, однозначных критериев Н/П не придумал никто. То, что будет с пеной у рта доказывать советский психиатр, с тошнотворной гримасой отвергнет французский психиатр-экзистенциалист. Для каждой части социума, отделенной культурными, этнологическими и еще Бог знает какими барьерами, эти рамки варьируют. Даже у относительно близких народов, Чехи/Поляки, например, по некоторым вопросам этики и морали, ценностей как таковых, разница просто потрясающая. Что уж говорить о каком-нибудь племени в Южной Африке. Пис совершенно верно говорит об "общечеловеческих нормах", но даже здесь сломана куча копий и защищены штабеля диссертаций с противоречащими выводами. Для каждого из нас более-менее нормальным в Еве будет тот, кто создает у нас впечатление наиболее адекватного. А наше восприятие будет зависеть от интроецированных уже нами в нашей культурной среде норм, правил и ценностей как таковых. Томми писал: "Вот как мог бы думать нормальный человек. Но походу тут каждый выгораживает полюбившегося чара." Да, Томми, соблазн велик) Я, например, удержался от него, когда писал сюда первый раз.

2 ШХ В клинической психологии и психиатрии под амбивалентностью понимается периодическая глобальная смена отношения индивида к кому-либо: ещё вчера вечером пациент испытывал к некоему человеку только положительные чувства, сегодня утром — только отрицательные, а сейчас — снова только положительные. В психоанализе такое изменение отношения обычно называется «расщепление Эго». Независимо от названия и подхода, такая смена отношения не считается признаком здоровой личности и может быть одним из симптомов шизофрении. Шайдар, ты побольше вики читай, ага. Первый абзац описывает вообще одну из разновидностей МДП. "Расщепление Эго"- это в психоанализе одна из ригидных защит(!!). Каждая здоровая личность так или иначе испытывает массу амбивалентных чувств к различным обьектам. Механизм амбивалентности можно обнаружить везде, как в шизофрении, МДП, паранойяльных расстройствах и т.д., т.п., так и у ВСЕХ нормальных людей. Вики ПОЧЕМУ-ТО рассматривает этот механизм только в контексте патологии! LOL...! Именно у тебя ничего нет, кроме бездоказательных имок и агрессии. Ссылки на персонажи- это юмор от отчаяния. Шайдар, каким образом ты в этой теме ДОКАЗАЛ, что Мисато НЕ самая нормальная? Как в этой теме вообще можно что-то доказать? В этой теме невозможно говорить научно о чьей-то нарушенности/ненарушенности. Критериев нет никаких. Поэтому ИМХО всех участников- это судьба этой темы. Кстати, у меня самым вменяемым проходил другой персонаж. 2 GyPpIi Быстро же ты отказываешься от своего мнения

Просто кое-кто очень любит провоцировать людей на оффтоп(

Давно уже расчетливые, поумневшие ребята, делающие деньги на всех, кто искренне любит Еву. И все, что с ней связано. Да и ладно бы. Но иногда откровенно раздражает. Как раз в случае напитков, тортиков, плюшек, зонтиков и еще Гендо знает чего с изображениями искренне любимых героев

Я честно говоря уже ничему не удивляюсь) Фантазия у них работает на полную катушку. И маркетологи тоже работают. И, видимо, вдвое больше, чем фантазия. Теперь уже помноженная на отличный коммерческий расчет.

Видимо, их выбросят "на прилавки" с выходом третьего Ребилда) Вот она, коммерческая задумка!

А некоторые потом не могут заснуть вообще.. Лапочка Ты наша.. Вот мы им за Тебя!

А глазки-то, глазки... С чем они замешали амфетокс?)

Амбивалентность, к слову, один из явных признаков шизофрении. И нам говорят, что Мисато - нормальная? Если человек в этой теме считает самой нормальной Мисато- это его право. И мне нравится его мнение. Что-то в нем есть. Приехали.. Книжки в руки серьезные берем и читаем! Мисато, кстати, совершенно не шизоидный/шизофренический тип)). Может, Мисато вообще нормальнее всех на свете. Критериев нормы/патологии, хотя бы для контекста Евы, я до сих пор не увидел. Так что, эта тема- просто повод пообщаться. При всем желании, мы не сможем затащить каждый нарисованный персонаж к аналитику на кушетку, чтобы убедиться в наших диагнозах и прогнозах. Вот! Все, кто испытывают амбивалентные чувства по отношению, например, к отцу- шизофреники.. О__О Феничел, Гринсон и Кернберг плачут горючими слезами, а Мелани Кляйн с Анькой Фрейд их утешают. А Юнг с Фроммом сегодня ночью ТАМ напьются. И не будут закусывать форелью! К твоему сведению: амбивалентные чувства в отношении обоих родителей испытывают ВСЕ дети. Какие грани этой амбивалентности и каким образом повлияли на развитие и характер- другой вопрос. Но это никоим образом не "признак шизофрении". Вообщем, весело. Дальше можно не продолжать. По факту- Мисато спасла Синдзи. Считаешь по другому- пожалуйста. Мне спорить не о чем.

Я бы радовался Ре-Тэйку вместо/на уровне Ребилда. Финансы имеются в виду и духовные затраты.

Хочу показать - Кадзи и Мисато одинаковы. Оба отдали жизнь работе, в которую были фанатично уперты. Первый одержим поиском истины, вторая - местью Ангелам. Оправдывая Мисато, ты автоматически оправдываешь Кадзи. Обсирая Кадзи, ты автоматически обсираешь Мисато. Одинаковы? Не замечал у Мисато трехдневной щетины. Мисато отдала жизнь за Синдзи, прикрыв его от пуль. Мисато полуосознанно стремилась быть ближе ко всему, что связано с образом отца. Амбивалентность отношения к нему породила на практике то, что мы видим. Не вижу логики. Псевдологику и передергивание- да. Можно не любить Кадзи и обожать Мисато. Они разные люди. И убедились в этом. Именно степень "непохожести" в них и привела к разрыву. "Фанатично упёрты", "обсирать"- фи, сударь. Может, на стажировку во Францию?

И теперь бы критерии нормы и патологии привести вообще и для Евы в частности.

Как только Vista появилась, все вирусы пропали. Всегда стояли Ad-Aware и Avast. Но в Vista ни разу не пригодились. С "семеркой" сейчас то же самое. А ведь как весело воевалось с нечистью в ХР...

Рыженькая вообще успешна до тех пор, пока агрессию удается перенаправлять во внешний мир. В случае же острых состояний интровертной природы- заряд агрессии начинает разрушать все "внутри". Так что, скорее всего, дело в разнонаправленности одного и того же заряда.

Да, ТЕО, я критерии предлагал еще в первом своем посте в этой теме...

Ты зачем слово в слово повторяешь? Подражать пытаешься? Ну, мне льстит конечно. Его работа его и убила. Молодец, конечно. Тогда, конечно, "фиксация на ангелах"- твой термин и твоя проблема. Просто термин "фиксация" часто употребляется специалистами.

Так и классно, что выбрала. Мисато- умничка. У меня претензий к Мисато нет никаких. Подлость- не диагноз, а моральная характеристика. Оценка, если хочешь.

Он САМ выбрал СВОЮ работу. Обстоятельства- самая жалкая отмазка. Фиксация на Ангелах? Что за диагноз? Кто диагностировал? И кто его подтвердил? Кадзи растворяется? Это классно. Кристально-чистый осадок- в музей Евы. Всегда есть выбор: тройным, двойным, одинарным или просто относительно нормальным.

"С другой стороны - умно, есть повод зажать Мисато в лифте)))" Да-да, Ast, я как раз про это. Только не думаю, что умно. Скорее, подло и с расчетом. По-шпионски так( У Кацураги нет пагубных пристрастий. Есть привычки, которые безнадежно растворяются в чистоте Её неотразимости и Божественной красоты.