холодный ветер
-
Публикаций
1929 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
35
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Галерея
Блоги
Сообщения, опубликованные холодный ветер
-
-
Главный минус финала манги - его не примечательность. Это очередной "гамбатте!" финал: ГГ смотрит с надеждой в синюю даль и идет навстречу светлому будущему. Таких финалов дофига (японцы их почему то любят) и это очень плохо. Яркий финал очень важен для любого произведения. Первым делом мы вспоминаем именно финал понравившегося фильма, комикса или книги. Финал должен запомниться. Он должен оставить какой то след: заставить задуматься, ужаснуться или восхититься. Конец EoE именно такой: яркий врезающийся в память неоднозначный.
Финал манги просто никакой. Он сделан для того что бы быть и все.
Печально что у такой замечательной манги такое серое и неприметное окончание. Из за этого манга скорее всего никогда не обретет самостоятельный культовый статус, а так и останется необязательным приложением к аниме.
-
У меня давно была идея написать социальную драму в качестве продолжения Евангелиона но сам не потяну...
Суть такова: после Третьего удара прошло 10 лет. Люди благополучно вернулись из первичного бульена и в крадчяйшие сроки восстановили разрушенную цивилизацию. Даже больше того сами люди изменились. Стена непонимания между людьми рухнула. Люди тонко чувствуют и понимают друг друга. Бессмысленные конфликты и войны ушли в прошлое.Наступил Золотой Век. И разуемеется никто толком не помнит событий Третьего Удара и почему он произошел
Изменения, по непонятным причинам, не коснулись только двух человек. Бывшие пилоты Евангелионов так и остались дикобразами с длинными иглами, что негативно отразилось на их жизни в новой Утопии. Синдзи работает офисным планктоном на самой малооплачиваемой должности. Его комплексы не позволяют ему нормально общаться с незакомплексованными и открытыми людьми нового времени (которые по поведению напоминают Каору- говорят что думаю честно и открыто не комплексуют). Большую часть времени Син прячется от окружающих в четырех стенах своей квартирки либо в своем маленьком офисе на работе. Икари попрежнему тоскует по своей матери и особенно по Аянами Рей навсегда исчезнувшей во время Третьего Удара.
Аска в свою очередь не может смириться с тем что теперь она просто человек а не пилот гигатнского робота. Из за этого она нигде не задерживается надолго и не может найти постоянной работы.
Главные герои чужие в этом новом лучшем мире. Они сами и их жизни остались где то позади. И вот эти две мятущиеся и не совершенные души снова сталкиваются.
Дальше разворачивается личный конфликт между Вторым и Третьим Детьми. Син приспособленец в то время как Аска все еще пытается пробиться в этом чужом мире. Короче вечный конфликт между бороться-приспосабливаться.
Ну дальше все как обычно: разговоры за жизнь, споры, драмы, драки, бухно, мордобой.
Как закончится не знаю:- может прыжком с крыши (врятли) либо койкой и осознанием того что даже такие "несовершенные" люди как Син и Аска могут быть счастливыми в этом новом мире.P.S. Извиняюсь что много букв
-
Вообще-то мир переродился в наш. Без Второго Удара, без его последствий. Без Ев, без Ангелов, без SEELE, которые вечно хотят скомплементировать человечество. Да, мир остался таким же поганым (выглянь в окно), но всё-таки лучше, многократно лучше, чем он был.
У того мира был потенциал к перерождению трансформации изменению... А у нового мира нет ничего. Те же яйца только в профиль. Лет через десять мудрые правители снова развяжут войну и будет снова Второй Удар без всяких ангелов только уже без возможности сделать перезагрузку. Если люди остались прежними то и все дерьмо повториться рано или поздно
-
Перво наперво огромное аригато и поклон до земли всем кто когда либо переводил эту мангу на русский (таких людей целая толпа как я понимаю и всем и каждому от меня большое спасибо). Финал мне не понравился. Во первых не люблю хеппи энды особенно в Еве. Во вторых там небыло Рей так что фанат во мне негодует. Но главное -сквозь пальцы слился весь пафос и магия Евангелиона. После всего случившегося я ждал Нового Начала с большой буквы. На минуточку, все человечество растворилось в первозданный бульен и возродилось заново. И в результате... что? Все по новой? Течение обычной серой жизни в которой что то осознал лишь Син и никаких больше перемен?
Да зафига тогда был нужен весь этот замут с Евами, Богами и Ангелами чтобы все вернуть к началу?! Тогда я требую возвращения Рей тоже! И романтики Син + Рей!
И да финал EoE лучше по всем параметрам по крайней мере для меня
-
А другие новеллы Насу озвучивать будите? Просто в виде текста я никак не могу их воспринять, а аудиоверсию послушал бы
-
Прочитал первую главу данного шедевра. Это просто здорово я очень давно таких ярких эмоций не получал. Персоонажи удивительно живые и очень необычные (один Содзюро чего стоит горный житель блин
). Реакции Аозаки Аоко просто тащят. Видно как ее мозг просто плавится от поведения Содзюро. Вообщем огромное от меня спасибо людям которые сделали данный перевод и оптимизировали игру 
. Перевод очень качественный язык живой. Правда есть один момент оставшийся не ясным. В конце первой главы происходит диалог между Алисой и Аоко: "Алиса: Ты хочешь знать?
Аоко: Ну теперь то да!
Поддавшись ее давлению Аоко скромно кивнула."
Мне кажется это Алиса скромно кивнула поддавшись давлению Аоко.
-
Цитата
Раз уж ничего не делали пока Ангелы живы, то логично предположить, что для того чтобы осуществить проект Комплементации, а не просто очередной всевыпиливающий Удар, необходимо избавиться от всех Ангелов.
Пока конкретно Каору был жив, его послали устроить Третий Удар. Но он по каким-то своим причинам кинул Комитет. То есть, живой Ангел планам не помеха.
Насколько я понял из манги Каору был послан для того что бы следить за Гендо и служить живым напоминанием того, что Третий Удар можно осуществить и без Комплиментации. Табрис- домоклав меч над головой Гендо. Если Икари пойдет против SEEL последний Ангел войдет в нижнюю догму и сделает всем плохо. Что касается роли Каору в К. то возможно именно он должен был находиться в Евангелионе вместо Синдзи (некоторые фразы Кила Лоренца на это намикают)
-
Забавно... Кажется я начал улавливать основные различия между мангой и аниме. Анно уделял больше внимания внутреннему миру героев их самокопаниям депрессии самоонализу. Все остальное является фоном для самоонализа героев. Садомато делает упор на отношения между героями плавность и естественность развития этих отношений. Поэтому в манге герои выглядят более человечными, ведь они взаимодействуют друг с другом более естественно как люди.
-
+ в финале Мисато сама признается, что почти все отношения строила на сексе. Во всяком случае - близкие отношения.
Рицко? Пен-Пен? (lol)
-
Напомни когда это было. Я, например, помню такое в 23 серии только, когда Сину было совсем фигово и она просто хотела его подбодрить. Недоумения "может, боится женщин" я не припомню вообще. А насчет логики... Мисато сама была не в самом лучшем состоянии после смерти Кадзи.
По твоей наводке пересмотрел. Разговор начинается на 13 минуте. Сцена и правда двухсмысленная и не поймешь что хотела сказать Мисато. Попробую передать суть:
Синдзи: Мисато-сан я не могу плакать. Скорбь есть но слезы не идут
Мисато: Синдзи... Это все что я могу для тебя сделать (касается руки Сина)
Синдзи: Нет не надо! (отворачивается) Уйдите Мисато-сан
Мисато: Прости... (за дверью Мисато думает "Он так одинок. Может, он боится женщин?")
В моем переводе было так
Может он хотел видеть людей в принципе, а не Аску в частности.
Он был не рад Аске настолько что был готов ее придушить? С чего бы вдруг? Я так понимаю человек соскучившийся по другим людям будет рад кому угодно, а Аска не враг в конце концов
-
Я начал свое знакомство со вселенной Евангелиона с манги... Аниме смотрел уже потом и довольно поверхностно поэтому сравнивать не могу... Однако даже при поверхностном просмотре аниме у меня возникли притензии к логичности поведения персоонажей и эти притензии не спишеш на невнимательность, как мне кажется. Перечислю по порядку:
1) Мисато пытается клеить Сина. Заходит к нему в комноту берет его за руку, а когда Син возмущенно отстраняется Мисато недоумевает "Может он боится женщин?" Фейспалм. Мисато в два раза старше Сина и она его боевой командир. Уж могла бы догадаться с высоты своего опыта и зная характер Синдзи, что подкатывать к нему бесполезно. Да и как ей вообще такая идея в голову пришла?2) Кому пришла в голову мысль посадить невменяемую Аску в Евангелион? (The End of Evangelion битва с кольцеобразным ангелом). Помоему здесь даже дураку очевидно что в таком состоянии человек не способен сражаться (Аска просто сидит в позе эмбриона и бредит). Видимо автору просто захотелось накрутить драмы и чернухи в ущерб логики и здравому смыслу.
3) Сцена в госпитале.
No comment. Так мог поступить либо конченный дигенерат либо душевно больной. Да и само построение сцены просто выносит мозги. Сначала Син зовет Аску на помощь просит у нее эмоциональной поддержки "Помоги мне! Ты мне нужна!". Потом внезапно видит сиськи... и начинает на них яростно фапать. Ахренеть можно. Вот это я понимаю психологизм в аниме. Браво. Драматичная сцена расыпается как карточный домик оставляя лишь брезгливый шок4) Третий удар особенно его завершение. У человека вроде Синдзи не было ни одной причины выходить из Комплиментации. Вернее те причины которые нам показали не выгледят убедительными. Син походя отметал подобные доводы весь сериал.
Поймите правильно с эмоционально-чувственной и визуальной точки зрения Финал великолепен. Однако как только эмоции отпускают возникает резонный вопрос: WTF я видел? Понятно что так и было задуманно но наверное это не совсем то чего хотел зритель. Мне кажется зритель хотел более определенных ответов на свои вопросы а не очередной поток сознания от Анно. Манга пускай и не сносит крышу визуальным рядом и великолепной музыкой но она взамен выглядит завершенным произведением.
5)Удушение Аски. Это я просто не понял. Нафига душить последнего живого человека если больше не хочешь быть один? Синдзи вроде решил что он больше не боиться быть преданным и брошенным и снова хочет видеть людей. И вот он видит первого же человека... и сразу же начинает его душить
Логично. В манге подобных провисающих моментов нет и в помине и мне было бы интересно узнать мнение форумчан на тему этих нелогичных на мой взгляд моментов в аниме.
-
Наконец то прочитал! Это великолепно! Наконец то Конец евангелиона обрел смысл понятный обычному человеку
Садомато просто умничка
Я просто счастлив -
2
-
-
Кадзи искал истину и смерть (именно в таком порядке). Когда он нашел первое ему стало не зачем жить и он принял второе. Кадзи - персонаж искалеченый чувством вины за смерть своих друзей, убитых в его далеком детстве. Он не считает себя достойным счастья и нормальной жизни (о чем говорит напрямую в беседе с Сином). И Кадзи за мгновение до выстрела приветствует не своего убийцу а саму смерть которую он ждет уже давно
-
Это ПОЛНЫЙ джигурдец вашу мать. А вообще паниковать нет смысла. Первоначально манга и аниме были забавой "элитарного" меньшинства и переводились и распространялись исключительно "от фанатов для фанатов". Если начнут запрещать Еву и Тетрадь все просто вернется к старой схеме. Да большинство современных манг переводится усилиями фанатов! Никто не будет в серьез бороться с анимешниками (ближайшие лет десять точно). А сердобольных мамаш и прочих "правозащитников" можно смело слать на три советские.
-
Я наверное буду одним из немногих, кого Школа мертвяков сильно разочаровала (что манга что аниме). Я просто ждал слишком многого. Помните самое начало? Как главные герои прорываются сквозь толпы мертвяков кто с чем: Кота с гвоздометом, Саяко с бокеном, девочка в очках (непомню имени) со сверлом, ГГ с битой. И не просто прорываются но и изучают зомбарей на предмет слабых мест. Это был, извините, просто лютый вин, невиданный мной ранее. Такое начало порвало мне шаблон и я ждал чего то подобного от всего сериала... и жестко обломался. Когда герои нашли в доме подруги медсестры целый склад разноколиберных стволов у меня все упало. Это ж надо... И что характерно, все сразу резко стали спецами по огнестрелу практически без подготовки.
Я слишком поздно понял что главные жанры для данного произведения этти и гаремник и ждал какого то реализма и серьезности что не очень умно с моей стороны, пожалуй.
Но что меня в конец добило это характеры героев. Первое место по степени выбешивания с большим отрывом занимает Рей да и остальные персоонажи со временем начинаю подбешивать (за исключением Бусуджимы). Не смотря на некоторую оригинальность персоонажи слишком гипертрофированы и на реальных людей вообще не похожи. Из за этого казалось бы серьезный сюжет превращается в балаган и фарс и там где создали пытаются нагонять драму мне хочется заорать в голос "Неверю!". Надо отвыкать ждать слишком многого из за бодрого начала.
-
Давно мечтал создать тему по этому шедевру да слова нужные никак не шли, а писать банальщину и по этой охрененной манге как то не хотелось. Итак...
Главный герой манги "Я - герой!" 35-летний Хидео Судзуки - помощник мангаки, отаку и потенциальный шизофреник. У Хидео все по взрослому - есть воображаемый друг с которым он постоянно разговаривает и куча стремных глюков штурмующих его квартиру чуть ли не каждый вечер. А, да еще есть ружье и томики любимой манги что бы от глюков отбиваться. Это просто надо видеть, словами не передашь. При этом Хидео не полный псих. Он ходит на работу общается с людьми и худо бедно отличает галлюцинации от реальности. У Хидео даже есть девушка как не странно. Но вот чего в упор нет так это увенности в себе и перспектив в жизни.
И вот внезапно в жизнь этого странного со всех сторон персонажа врывается зомби-апокалипсис и Хидео придется выживать в этом кошмаре попутно пытаясь отличить свои галюны от творящегося на яву безумия.Важное замечание - эта манга НЕ треш как может показаться. "Я - герой!" это очень вдумчивое неспешное и почти философское (местами) произведение удивительно правдоподобно демонстрирующие процесс превращения великовозрастного отаку в Человека с большой буквы.
Так же хочу добавить что в этой манге показан самый правдоподобный, на мой взгляд, сценарий зомбо-апокалипсиса в Японии. Автор очень неспешно шаг за шагом штрих за штрихом рисует пейзаж конца света, показывая как общество постепенно погружается в хаос и распад. Нигде ничего подобного я раньше не видел. Для интересующихся ссылка на адалтмангу
-
Вообще по сабжу - зависит от объекта насилия и обстановки.
По объекту насилия - есть люди, которые никогда не сделают чего то, если их не заставить
Главный вопрос в том и заключается почему есть такие люди и почему они не хотят делать то что от них требуют. Путь принуждения всегда прост и элементарен но по сути он ничего не дает принуждаемому. Действие из под палки это всегда бездумное не осознанное действие. Ты не понимаешь зачем тебе делать это но все равно делаешь не включая мозги. Таким образом можно легко отучить практически любого человека осознанно мыслить и принимать самостоятельные решения. Применение насильсвенного подхода как раз и привело к возникновению рабского менталитета и рабской психологии у масс. Это замкнутый круг понимаете? Сначало мы систематически применяем насилие и принуждение к людям, и в результате выращиваем поколение, которое не может без него обходиться потому как их собственная инициативность атрофировалась. Таким людям кажется что они не способны ничего сделать самостоятельно и они всегда неосознанно ждут приказа сверху для того что бы начать действовать
-
Уважаемые сторонники насилия вы видимо не внимательно читали мангу NGE
К Синдзи применялось насилие и вполне себе безрезультатно. В первый раз Тодзи выместил свой гнев на Сина за пострадавшую сестру. Реакция Икари младшего была в духе "к чему эти ненужные телодвижения" то есть была нулевой. Во второй раз Мисато надавала по щам нерадивому подчиненному за неподчинение приказам. В итоге "Третье Детя блуждает" и прогресс по прежнему на нуле. И это все не считая морального давления которое было более результативно но не слишком. По сути Ева как произведение очень хорошо иллюстрирует бесполезность насилия как такогого. Очень четко видно что Синдзи добивается успеха лишь там где он САМОСТОЯТЕЛЬНО прикладывает какие то усилия а не тогда когда его несут на пинках. И уж конечно как личность он изменялся не из за воздействия насильственных методов (если изменялся вообще 
) Вообще люди подобные Синдзи мало чувствительны к угрозам и насилию. Им просто плевать на себя по большому счету. И если бы Гендо вдруг избил своего сынулю то это привело бы к катострофе. Син просто бы свернулся в позу эмбриона и валялся бы в углу уставившись в стену вплоть до Третьего Удара -
холодный ветер, on 05 Mar 2013 - 18:08, said:
(блондинка с большими сиськами)...
Ну, уж если тебе в первую очередь это в глаза бросилось...
А теперь напомню, что Арк не просто "одинокий персонаж", но у нее уже даже часики, отмеряющие ее the end тикают. И вот когда на часиках остается всего ничего она начинает понимать как хорошо жить и старается все успеть.
Что касается трагичности, то я бы назвал в качестве примера некоторые сцены из манги, но это для другого раздела обсуждение.
холодный ветер, on 05 Mar 2013 - 18:08, said:
В манге она большую часть времени выглядит как персонаж школьной комедии (блондинка с большими сиськами)...
Просто. Нет.
Пойми, для Арквейд наши с тобой бытовые радости жизни - непомерное счастье. Гулять по городу, ходить в кино, каждый день идти в школу/университет/энивей, да просто жить - для нее это непозволительная роскошь. То, на что мы не привыкли обращать внимание и считаем само собой разумеющимся - у нее просто этого нет. И в тот краткосрочный период, она пытается жить каждым моментом. Это то, что отлично показали в манге. Комедии, не считая рядовых шуточек, никакой не было. Красная нить одиночества, трагизма и безвыходности протянута через все историю.
Ну блин это тот редкий случай когда умом я вроде согласен а чувствами нет
Просто я вспоминаю историю Акихи и Сиель и меня сразу пробирает до костей. С Арквейд из манги такого нет. Здесь мы скорее упираемся в субективное восприятие так что продолжать эту тему бессмысленно. Просто Арквейд из аниме мне больше нравится (имхо).Тогда скажи какой недостаток у аниме настолько велик что его надо признать не существующим (без сравнения с мангой и игрой ладно)?
Несколько начатых, но незавершенных сюжетных линий. ДАЖЕ без сравнения они смотрятся просто оборванными или лишними.
ЗЫ А мне вот показалось, что ОСТ сценам плохо соответствует. Нет, сам по себе он хорош, но сочетается с происходящим не очень...
Насчет сюжета не поспоришь. Я себе всю голову сломал пока сводил концы с концами (так и не свел). А вот с OST-ом все более чем в порядке вроде
-
1
-
-
Плохо читал мангу.
Возможно. Однако в аниме на мой взгляд трагичность Арквейд как персонажа видна гораздо лучше чем в манге. В манге она большую часть времени выглядит как персонаж школьной комедии (блондинка с большими сиськами)...
Уф, бесполезный спор получается... На самом деле все сводиться к тому что у меня немного другие представления об обаятельности и привлекательности женских персонажей. Меня Арквейд в манге раздражает потому что ее поведение стереотипно для японской манги. Таких дурковатых персонажей очень много и у многих из них тяжелое прошлое и скелеты в шкафу. Арквейд в аниме персонаж скорее трагичный чем коммичный (причем трагичный все время а не только во время флешбеков) и этим она лично меня и цепляет.
Да на JC Staff я обижен не только и не столько за образ Арк
Тогда скажи какой недостаток у аниме настолько велик что его надо признать не существующим (без сравнения с мангой и игрой ладно)?
-
Знаете, я все таки скажу это и пускай Альвад бросает в меня тапки мне все равно... Я искренне люблю характер Арквейд Брюндестад именно таким как он показан в аниме. Арквейд в манге показана девочкой подростком в теле взрослой женщины и этот типаж, признаюсь, меня несколько раздражает. В аниме Белая принцесса куда более глубокий персонаж, гораздо более одинокий и трагический чем в манге. В Арквейд, из экранизации, буквально сквозит одиночество и отверженность тогда как в манге это мало заметно. Возможно поэтому когда Роа в аниме
Убил Арквейд
я очень долго ходил сам не свой. Концовка в манге меня не цепанула настолько.
Я признаю все недостатки анимехи такие как: нераскрытость персонажей, искажение оригинальных характеров (за то что аниматоры сделали с Шики их убить мало), кривой сюжет целиком состоящий из белых пятен, общая затянутость и другие по мелочи. Но помимо недостатков ведь есть и достоинства, а именно потрясающая атмосфера, великолепный OST, приятная рисовка (которая в манге кстати грубовата на мой вкус). Так что я не вижу достаточных причин для того что бы записывать аниме Shingetsutan Tsukihime в "несуществующие". Оно не настолько ужасно
-
1
-
-
На интересные мысли глава наводит... Получаеться нельзя никого коснуться и полюбить если ты полностью един со всеми... Очевидно и гениально одновременно я просто в восторге от главы
И кстати, получаеться по манге Син Рей не оставлял он хотел вернуться в реальность вместе с ней (чую будет жоский облом). Вообщем огромное спасибо за главу!
-
@Kharn, нас достали лезущее из всех щелей порево и лизание задницы отакам всея японии - "смотрите, я не только могу трахать сестру щеткой, я еще и ханекаву одену в черное! я сделаю ее лолей! я помацаю хатикудзи! сюжет? какой сюжет. мораль нисемоногатарей о подделках умещается в половину последней серии. но постойте - зато у нас есть цукихи и неотлипающая от груди рука!"
на самом деле мне очень грустно ибо я видел катаны и медаку. мне крайне грустно. но коммерция, что уж тут. лучший сериал шафта, "лучший" роман исина.
а ведь когда то писал спин-оффы к триплексоголику.
Да правильно я забросил эту серию
а иначе испортил бы себе все впечатление от Монстрорассказов. Прямо хентай какой то... -
Эх ты, не понимаешь истинного значения обнаженного тела в искустве)
Да нет меня как всегда вырубила ограниченность Синдзи - тупо с глубокомысленным видом задавать вопрос если один из возможных ответов прямо перед тобой
Манга Neon Genesis Evangelion от Садамото - общее обсуждение
в Печатная продукция по Евангелиону
Опубликовано
Я не ждал грандиозного я ждал не хуже в EoE. Садомато доказал что он может рисовать очень крутую мангу по Евангелиону. Версия Садомато по моему скромному мнению выигрывает в сухую у аниме в некоторых моментах и это уже само по себе обещание.
Вообще попробуйте поставить на место Сина и Аски, в финале, любых других сенен-персонажей и они впишутся как влитые даже не заметишь разницы. Это лютый слив для произведения в котором были одни из самых необычных и даже странных персонажей