Mr. Death

ТОЛЬКО со СВОЕЙ стороны. Да ещё и ярлыки навешиваешь (а теперь вообще на личности перешёл). И ещё раз повторяю: покуда ты не станешь смотреть с других сторон, ты не сможешь понять, почему может нравиться Аска. Просто прими, что Аска может нравиться, и забудь об этом (незачем идти туда, куда тебе идти не нужно и не хочется). моя сторона это правильная сторона, и выводы правильные, а когда человек не понимает очевидных вещей то либо он действительно их не понимает, либо притворяется, что не понимает. Одно другого не лучше.

Если не можешь понять, а ограничиваешься простыми и понятными поверхостными объяснениями вроде "истеричка" "хам" "псих", то лучше и не пытаться. Просто прими, что есть те, кто любят "апатичных лоли", а есть те, кому нравятся "истерички", "алкоголички" и симпатизируют "бесхребетным эгоистам", отпрыскам "эгоистов бессердечных". И требовать объяснений этого с нас, не пытаясь разобраться самому, бессмысленно, потому что мы будем говорить тебе, за что они нам так нравятся, а ты будешь писать "да как за такое можно любить то?" В общем, еще раз говорю: не на тот форум ты попал) Просто Евангелион - не твоё. Похоже внятного ответа мне так никто не даст. Ладно, окей. Думаю ты прав. Евангелион это не мое.

Какие интересные умозаключения. А давайте-ка абстрагируемся от мнения о сериальной Аске и попробуем сделать выводы о Сикинами еще раз. Особенной себя считают обе, и Сорью и Сикинами. Но вопрос в том, что проявляется это и них диаметрально противоположно, (одна всегда в центре внимания, другая "всегда одна") и чего точно нельзя сказать о Сикинами, так это того, что она требовала к себе особенного отношения, потому что это противоречило её жизненной позиции. Вспоминаем, за что она упрекала Синдзи и Рэй? Да за то, что они, в отличие от неё и неё, стали пилотами ничего для этого не делая, говоря языком дилетанта, "по блату", и "из-за связей". Одна "любимица" командующего, а другой вообще его "сыночек"... Чтобы Сикинами при этом еще и требовала к себе "особого" отношения - да она никогда себе такого не позволит. Вот как раз таким поведением, выпячивая себя на перед она показывает что она особенная и требует к себе особого подхода, а не как какой-то "черни". Она думает что лучшая, но это не так. Она убила всего одного ангела. Всех остальных били совместными силами, при этом Аска сильно тормозила. То что она отгородилась от остальных это доказывает. Она как будто говорит: " вы все никто, а я Дартаньян. Хочешь говорит со мной то будь таким-то таким и делай то что я гооврю." С каких пирогов? Тоже было когда она пришла к Синдзи ночью. "Ты зови меня Аска, а я буду звать тебя глупый Синдзи" Это как называется? Прийми униженную позу я тут царь и бог, а ты никто и я побуду с тобой только потому что мне хреново, а потом опять буду поносить тебя. С каких делов? Вот это и говорит о том, что она требовала особо отношения. Очень неграмотная максималистичная аналогия. Ох, бедному Синдзику бобо сделали, ах, беда-беда! Подумаешь, на мягкое место приземлился, не развалится. Зато полезный опыт получил, что поменьше надо клювом по-сторонам щёлкать. И это без каких-либо последствий. А вот если бы собака укусила (например, за руку), то это было бы действительно серьёзно, возможно он даже не смог бы после этого на виолончели играть. Я же уже написал: в том, что ты домысливаешь за персонажа. Очень распространённое когнитивное искажение, кстати. Ты вообще понимаешь что это пример? А то я начинаю сомневаться в том что ты адекватно воспринимаешь простейшие примеры. И я не домысливаю за персонажа, я просто смотрю со стороны и анализирую поведение. Вам в тему дело Мирзаева Вообще, обсуждать Сикинами (и прочих персонажей ребилда окромя Синдзи и Рэй) - дело неблагодарное. Мы же про нее почти ничего не знаем. Сорью вызывала жалость, к этой - непонятно как относится. Но на ногах она вроде тверже стоит. Я просто пытаюсь понять почему люди восхищаются хамами и психами. Прям описание Шики в Q. я вообще мало аниме смотрел

Как так? Я отмёл твой аргумент как неубедительный, зачем мне к неубедительному аргументу контраргументы пидумывать? PS: Господа, давайте на минутку успокоимся и перечитаем эту и предыдущую страницу. А то тут перекрёстных ссылок наделали, некоторые части постов могли пропустить. и в чем же он неубедительный? Я так и не понял. В споре рождается истинна

Не только диагнозы ставишь, но и телепатией, оказывается, обладаешь! Да, действительно, что это я. Погорячился слегка, мои извинения. Похоже ты свои доводы исчерпал раз так говоришь. Значит ли это что я прав?

Всегда с уважением относился к Рей, хоть понимания и не хватало, слишком уж она за гранью человеческого. А вот от фанатов её слышу постоянные нападки, что весьма прискорбно. Да ну? Сама всего добилась, рвала жилы и никогда не ждала от мира подачек. Никогда не требовала к себе априори особого отношения, всё доказывала делом. Да-да всегда требует к себе особого отношения, считает себя лучшей хотя это далеко не так. Думает что все должны ей покланятся только из-за того что она пилотирует Еву и спасает шкуры людей, хотя остальные три пилота это делают так же успешна, а третья так вообще для многих безымянный герой. Звездная болезнь у Аски, но и не только это. Поправочка - так считает Сорью и так уж она сама себя воспитала. Это Сорью собирала вокруг себя толпы, красовалась, щеголяла и любила быть в центре всеобщего внимания. Сикинами же совершенно наоборот, держится в стороне от людей уткнувшись в консольку. У неё нет цели быть лучшей во всём среди всех, у неё другие мотивы. Из того, что можно понять по ребилду, её кредо - всего добиваться самой, ни на кого ни в чем не рассчитывая. "ты всегда будешь одна", как говорила она себе. Вот только менять этот свой путь она решилась слишком поздно... не стоит из-за парочки любителей пошуметь бросать тень на всех остальных фанатов. Фанов Аски это тоже касается, кстати. точно так же как и Аска жертва переживаний детства. Всё относительно... Сути дела не меняет, Ее отстраненное поведение говорит о том что " я особенная", а значит и требует от других особого отношения, а значит думает что ей все обязаны.

Всегда с уважением относился к Рей, хоть понимания и не хватало, слишком уж она за гранью человеческого. А вот от фанатов её слышу постоянные нападки, что весьма прискорбно. ну Рей просто жертва человеческого дибилизма

Я тебе раскрою еще одну большую тайну: около 80% всего ЕнЕ с тобой согласны(кроме пункта про Мари, но это отдельный разговор) И при этом все мы каждый по-своему очень любим Аску, Рэй, Синдзи, Мисато, и прочих-прочих-прочих со своими тараканами в голове. Если тебе нравятся другие аниме, про уже состоявшихся в жизни людей, а не про психологию и проблемы человеческого разума, то ты не на тот форум попал) и вообще, это тема про одну только Сикинами, уходим в оффтоп вот люди с тараканами в голове меня как раз и раздражают, Аска в том числе. И да, ты наверное прав. Мне больше по душе западный идеал героя-одиночки который не смотря ни на что ворвется в логово, поотрубает головы змею, поотстреливает злодеев и спасет прынцесу)) А такие как Аска, Синдзи и др. вызывают элементарное раздрожение. Фу же. Особенно если добавить к этому стандартное "спасти свою семью". Как люди это смотрят? чего-то я тебя не понял. Этот парень аннигилирует твои шаблоны. а при чем здесь физическая реакция? Обратно пропорциональный числу ударов ногой с разворота. Трудно сочувствовать бешеной собаке, когда она вцепилась тебе в задницу. Даже если у нее есть слезливая история о том, как дошла она до жизни такой. Рекомендую Галактический Экспресс. ГГ, правда, не одиночка, но за свою Мейтел пасть порвет любому. Да еще и попутно кого ни будь на геройство сагитирует. Спасибо, и да я с тобой согласен. Есть проблемы которые никто кроме тебя не решит, а Аска считает что ей прямо весь мир обязан. Бред же психа)) И много таких ударов было, интересно? Вспоминается только, когда её Синдзи голой увидел. И тут-то как раз всё правильно, нехер было глазеть, да так вылупившись ещё, воспитанный мужчина сразу бы отвернулся. Больше никаких серьёзных поврержений она никому наносить даже не пыталась. Ну а про бешеную собаку - вообще пушка! Совершенно безосновательная аналогия. нормальная девушка, бить парня не будет. А одноклассник который с ней хотел познакомится не в счет? )) Один удар- случайность, второй- система, третий- патология. Клиника))

По поводу эмпатии. Эмпатия на сколько я знаю это сопереживание человеку, но если ты не способен на такие элементарные эмоции, то это начинает настораживать. Я тебе раскрою еще одну большую тайну: около 80% всего ЕнЕ с тобой согласны(кроме пункта про Мари, но это отдельный разговор) И при этом все мы каждый по-своему очень любим Аску, Рэй, Синдзи, Мисато, и прочих-прочих-прочих со своими тараканами в голове. Если тебе нравятся другие аниме, про уже состоявшихся в жизни людей, а не про психологию и проблемы человеческого разума, то ты не на тот форум попал) и вообще, это тема про одну только Сикинами, уходим в оффтоп вот люди с тараканами в голове меня как раз и раздражают, Аска в том числе. И да, ты наверное прав. Мне больше по душе западный идеал героя-одиночки который не смотря ни на что ворвется в логово, поотрубает головы змею, поотстреливает злодеев и спасет прынцесу)) А такие как Аска, Синдзи и др. вызывают элементарное раздрожение.

Адекватными чему? ко всему

Я знаю только трех персонажей которых можно назвать адекватными: Тодзи, Мари, Хикари. Все! Все остальные больные на всю голову люди. Это факт, а как можно любить остальных психов, для меня остается загадка. Возможно симпатизировать таким психам может только такой-же неадекватный человек. Другого объяснения у меня нет.

Она няша! А у тебя просто уровень эмпатии низкий. мне жаль психов, но не на столько что бы им симпатизировать)) Ай донт андэстэнд) ты не поверишь - как раз таки то, что она ОМГ!!!

Как по мне Аска очередная истеричка с психологическим расстройством. Что привлекательного в таком персонаже?

Но ты сам посуди, как отреагировало бы абсолютное большинство фанатов, если бы в оставшихся 2-х фильмах столь полюбившиеся многим еще со времён сериала Аска, Рэй и прочие персонажи-дети выглядели бы как под тридцатник. ладно, ладно под трицатник это я реально загнул но я думаю 19-20 лет ни у кого нареканий не вызовут. ты про ибуки маю? а это она? 0_О не признал...

Не устроят? Фу, фу, фу таким быть! И вообще, что это за рыжая девка и крендель в берете?

Если это весь фильм, то я разочарован! А так становится понятно на кого работает Мари, но личные мотивы в этом отрывке не показаны.

скинь ссылку плиз

Потому что там этого нет? А вся роль Мари сводиться к заигрываниям с Аской и паре таинственных реплик? Ммм вот как. И откуда ты это знаешь? Из тизерных роликов и и кривой экранки на японском?))

Не увидите. и почему же?

а вот это мы уже увидим в третьем фильме

Может я чего путаю но я говорил про это: что тут не понятного? У Мари свои цели и она вполне может переступить через свои принципы ради достижения цели. ИМХО

Помнится, раньше был вариант перевода, что-то вроде того, что сказал USSR, но в крайней версии сабов там Dialogue: 0,0:05:37.69,0:05:41.75,Mari,,0000,0000,0000,,Мне правда неловко, что я использовала тебя ради своих личных целей. говоря о Еве-05 Раньше, насколько я помню, было так, что Кадзи говорил что-то вроде "мне неловко от того, что я использую детей во взрослых авантюрах" а мари затем говорила "мне неловко от того, что я использую взрослых в личных целях" Вот об этом я и говорил. Еще я смотрел в английском переводе, там Мари говорила "...what is my purpose" грубо говоря это переводится как " в чем моя цель" Я подумал, что это прикол, но после твоего поста я уже не знаю чему верить. хочешь сказать что это не аргумент?

И что странного когда в бой идут с улыбкой? Это действие адреналина я так думаю. По поводу личностной мотивации: она у Мари есть. Это становится понятно когда она говорит: "Мне стыдно когда дети используют взрослых". По поводу искренности это вопрос, но я думаю что Мари девочка импульсивная и поэтому чаще делает, а потом думает. Так и в случае с Синдзи- сказал, что думала.