Бородатый Старец

Тот, кто не прочтет о Aeternum vale может немедленно Бросить все книги, и кто не знаком с Aeternum vale, Человек не постигший красоту жизни. Здесь - Целозия заснеженной земли, осыпанная рыжими эзерфолиями, карминовая заспанность живого серебра, Спрут иссера-красный, родившийся на планете Юдоль скорби. На лугово-пойменных пушистых настилах спит андрогин В его копнах волос извиваеться завиток. под самым носом барающаяся книга - "Philosophy" Мартина Хайдеггера. И в гесперорнисе холодневшем перволедье. Это незапамятное, старовременное сказание...

Дело в том что времени явно не хватает, можно показать там отдельные куски из прошлого, но этого все равно будет мало, а если постараться уместить хоть половину основного то получиться каша из прошлого и настоящего, нас явно ведут к сериалу, бесит что если сериал и будет то будут раскрывать прошлое, правильней было бы дать сериал перед 4 фильмом.

Если с клонами все более мене понятно, не малый интерес вызывает Тодзи, разумеется не опираясь на сериал как основу а только используя для сравнения, можно узнать что в сериале он управлял евой 03 и был покалечен в итоге, даже ногу потерял. кстати в ребилде пилотом этой же евы 03 сделали аску, которая так же пострадала, превысила порок синхронизации и ее тело изменилось, бессмертие и иногда теперь светиться глаз, кстати под повязкой у нее вполне может быть глаз отличающийся по цвету от нормального или просто светящийся в синем. Так вот уж не с проста ли Тодзи приберегли в ребилде для чего-то еще? Как вы рассматриваете линию отношений Тодзи+Аска, пока син валялся в еве? Кстати если учесть что аска не старела а Тодзи начал взрослеть внешне, тут довольно интересная драма.

Если могут выращивать конечности, выращивать вообще самих ев, то можно вырастить и копию, что и сделано для евы 01 и 02, 00 и 08 к примеру, вот что касается души в евах тут так просто не разобраться, вариант первый генетический материал тут взят из оригинала а душу позаимствовали у лилит или у адама, второй вариант: душа у евангелиона 00 расположенна в еве 01 а у 08 в еве 02. Душа ведь не отвечает если так подумать за мышление и принятие решений, все эти функции выполняет мозг как у евы так и у пилота клона, душа ведь нечто духовное и скорей религиозное, нельзя так же исключать что ева клон и пилот клон, могут существовать с душой расположенной в другом оригинале. Она относиться скорей к еве 01 и 00, ну тут такое дело, если помните ею так и не смог управлять не один человек, после активации был берсерк и взять под контроль смогли только при помощи имитации пилота которая создана на основе души лилин, кстати управлялся он этой имитацией кривенько так нелепо, предположительно в еве 03 не была налажена чья либо душа как система управления, или хотя бы копия такого евангелиона. Как вариант получился берсерк и спектр в синем, что кстати было выгодно для Икари который хотел что бы ангел добрался к догме и начал комплементацию.

До вас человек точно так же просил и все получил, потом уперся на своем, нечего не видя и не слыша, хотя все перед глазами. Есть такая особенность на форуме включать слепого дурачка и твердить свое а может вы такой же? Я приводил именно аргументы и полностью из фактов ребилда, тексты из фильма с указанным временем, они сами по себе могут быть доказательством позиции, да я добавил туда дополнительно моменты которые один в один совпадают с оригинальным сериалом, но не опираясь на сериал а лишь показав что позиции сходятся и с сериалом, вы же пытаетесь построить все обвинение на том что вся информация подчеркнута из старого сериала, на мой взгляд это не совсем правильно. Я всегда очень внимательно следил за позицией на форуме по поводу ребилдов, так вот по началу было мнение что ребилд и сериал расходиться в небольших деталях, стоит такому общественному мнению только закрепиться, как немедленно за этим следует другое, что теперь вообще полностью все ребилды и сериал это разные произведения, так вот стоит и такому мнению закрепиться, затем такие же люди начинают орать на том что никакие детали и факты взятые из сериала, теперь не могут быть отнесены к ребилдам. Но и на этом не все, исходя их вашего вот мнения я вижу что вы теперь считаете что все что было показано в сериале, нужно исключить из ребилда на 90 градусов, то если рей клон, значит в ребилде она не может быть клоном, если в сериале менялись евами, значит в ребилде не могут меняться евами. По вашему все детали которые хоть как-то совпадают с сериалом нужно немедленно выбросить и подвергнуть обструкции. Ваша позиция не только ошельмовать все что было с старом сериале а вывернуть все факты наоборот, так вы только делаете хуже себе. Самым лучшим решением будет не выбрасывать и ошельмовывать сериал а собирая детали и аргументы из ребилда, нужно находить подтверждения и совпадения с сериалом, что я и делаю, обращаться так сказать к первоисточнику, для сверки, только что бы находить подтверждения не более.

Не имеет никакого значения, что ты считаешь, это абсолютно твои проблемы, не каких аргументов своих позиций ты не давал, кроме сотрясений воздуха пустыми словами и обвинениями, мне не нужна тем более никакая благодарность ее так же можешь оставить при себе.

Можно делать копии евангелионов, как бы каждому в поддержку своего, то есть клоны евангелионов, ева 00 это клон евы 01 а ева 08 клон евы 02. Как и рей может управлять евой 01 где душа ее клона Юй, так и Мари логично может управлять клоном евангелиона 02, своей евой 08, тут и есть связь, значит в еве есть душа оригинала мари, поэтому ее ева 08 клон 02, подчиняется ей. Пятая прототип из той же истории.

Все же каору в третьем фильме говорит о том что душа рей в другом месте, значит и душа той рей из второго фильма была так же в другом месте, если они были дистанционно подключены к лилит, тогда тут сходиться. По поводу остальных клонов вообще в целом, первое мнение что мари просто копия самой себя и ее душа в еве 02, есть так же второй вариант что вообще не создать клона без участия лилит(про родительницы), душу обычного человека убитого или растворенного в еве не подключить к его копии, значит все клоны созданные будут овощами всю жизнь, так как нет души, поправлюсь это лишь версия, но если это так и в мари нет нечего от лилит, то Мари вовсе не клон а помолодевший бессмертный оригинал.

Поправлю, в рей нет души, верней ее душа в другом месте это лилит, но вот что касается других клонов без скрещенного материала от лилит, то у них не будет души, их душа будет в оригинале, по другому быть не может.

По поводу рей. Дело в том что существует Душа юй, которая в еве 01, так же душа лилит, можно например делать в большом количестве рей, они будут вести себя ну как рей, но у всех у них по задумке душа будет одна и находиться она будет в другом месте, точней в еве 01 если это клоны юй или в месте где душа лилит если рей имитация лилит, они копия лилит, оригинал один. Когда в третьем фильме син спрашивает у каору а почему бы не использовать вон ту рей, ему в ответ звучит копия лилит не годиться, ее душа в другом месте, кстати это не значит что рей1 или рей2 плохие, просто они имитация. Фактически у них есть душа, только она не в их теле. В этом смысле если бы допустим сделать копию Синдзи, клона сделать, то он так же не годиться как спусковой крючек для удара, (разве что как пилот имитация) (Кстати сину после пробуждения устроили проверку в виде изучения лечения зубов и другое с целью удостовериться в его оригинальности) именно поэтому у Вилле в третьем фильме выкрали именно настоящего сина. Продолжая по той же логике, если например в прошлом застрелить ЮЙ, ну просто предположить это, то ее копия рей1-2 так же бы не подошла для каких либо действий с выниманием копий, так как у имитации душа как бы есть, но она не в теле. Если задаться вопросом почему не сделали душу клонам, то тут скорей всего и религиозные а так же противоречащие вере вопросы, в основе большинства религий и христианства и буддизма а так же ислама, душа это сокральная основа всех вера исповеданий, контр-продуктивно оспаривать при помощи художественных произведений эти основы, в каком-то смысле евангелион говорит что душа она одна и ее не скопировать, не создать, не воскресить, это правильно, это благо. Но вот если душа попала в ядро и стала системой управления евы 01, тут так просто не разобраться, это не просто физическое уничтожение человека, душа сохранилась а значит есть шанс снова вернуть Юй. Кстати не мало важный момент, что души попавшие в евгелионы Юй и предположительно матери Аски, эти души не людей которых просто убили, так что если делать их клоны можно утверждать, что души клонов в другом месте "в евах" Тут вот, не нужно будет отвечать зрителям на вопрос а где душа, если бы например это были клоны просто убитых людей.

Дневник будущего: Сюжет лучше не раскрывать. Сюжет интересен и связан с дневниками будущего которые получили 12 человек, цель которых искать и убивать друг друга пока не останется только один. Ну и конечно же стоит отметить Юно Гасай, школьница 14 лет с виду милашка, идол школы, добрая, красавица, спортсменка, на самом деле она яндере и влюбленна в главного героя, ради него и что бы им выжить она без конца рубит топором всех подряд а так же режет кухонным ножом налево и на право.

Все хорошо*

Свой уровень ты показал в течении всего разговора, отказывался принимать аргументы когда приводил момент Козо Фуюцуки, про сказанное им про клона юй, впоймался позже на слове решил согласиться. Тебе были приведены все тексты с указанным временем по фильму а так же ссылки на видео, на это ты бравируешь "притягивание за уши", Хотя заметь сам, ты никаких аргументов против этого не предоставил. Кроме заявлений что все притянуто. Для человека который на все аргументы, включает пафосный тон, пару шуток и заготовленных фраз, вообще нет смысла что-то объяснять, ты бездарность, ты нулевой, все твои слова предсказуемы, я читал такое миллионы раз, Ты как продуктивная свиноматка без конца извергающая скепсис, все подвергая компроментации, все опуская и подвергая критике, ты нечего не создаешь а только подвергаешь сомнению, даже уже знаю что ты ответишь. Давай угадаю, ты опять заявишь что ребилд не имеет отношения к сериалу, вновь будет заявлено про фантазию и опять будет сказано про доказательную базу. Которой у тебя кстати нет. Ты бонален и предсказуем.

Тебе показали аргумент и момент когда в третьем фильме Козо Фуюцуки, открытым текстом говорит что рей клон, ты и это подверг секпсису и критике, далее впоймали на слове, признал что согласен, не говоря уже о том что я сосредоточился именно на моментах, которые подтверждаются и в ребилде и в неон евангелионе. Ты же не будешь спорить что большая часть оригинального сериала под подает под сюжетную идейную составляющую ребилда, иначе бы это были бы вообще разные вещи как ты их видишь. Если в ребилде каору называет рей, копией лилин с душой в другом месте, в оригинальном сериале, там на тестах по совместимости так же подтверждают, или ты будешь спорить и с этими фактами? Почему ты ссылки и прямые доказательства которые давались выше в теме, называешь фантазиями?

А вот так мы добрались до самого главного. Куда вы там указываете повыше. Вся ваша позиция строиться на том что, вот смотрите ребилд и сериал вообще разные вещи, Вы хотите сказать что вообще все в сериале другое чем в ребилде? значит все что говорилось раньше в топку, не один аргумент из сериала не принимаем, нет это было не с нами, нам нужно это забыть, стереть. Так вот ваша позиция это бездарная, никудышная, кривая такая попытка, не найти ответы на все вопросы а просто сдаться, ведь гораздо легче сказать а вот все ребилд и сериал это, ну разные вещи, так что все под сомнение и нечего не знаем. Так вот так поступают только люди никудышные и не способные вообще найти какой либо ответ.

Как вы себе представляете в ребилде начнут снова устраивать на пол фильма тесты по совместимости пилотов с разными евами? Зачем, если в канон сериале давно все показали в 14й серии, или для бедняжек которые не верят в общие детали сюжета сериала с ребилдом? В этом нет смысла, все материалы есть, все сходиться, остается только признать это факт. Что в каконном сериале что в ребилде, говорят про то что у евы 00 душа в другом месте как у ее пилота, она имитация лилин, это горят в двух версиях, значит все таки это так и есть по задумке.

Уже не однократно писал тут, что вы пускаете общественное мнение в неправильном направлении, вас так послушать, так вообще все что было до ребилда, это абсолютно разный фильм, другой сюжет, другие обьекты, все другое а значит все что было до ребилда вообще не имеет права на жизнь. Вы слишком зациклились на том что ребилд и оригинал сериал это разные вещи, вы перешли черту понимания, давно уже не видите, что это все таки один общий проект, сделанный в разное время. Вы сами же увидели источник и точную информацию, вам и этого мало для подтверждения? У вас опять какие-то сомнения? Или это просто желание спорить без конца? У евы 00 не может быть (как вы выразились одинаковая матрица) с евой 01, У Евы 00 душа в другом месте как и у ее пилота! Я вам говорю за еву 00 и еву 01, ева 00 это копия евы 01, у евы 00 нет своей души, ее душа расположена в еве 01, как и душа пилота рей, это имитация лилин, чья душа стала системой управления. Тоже самое и с евой 02, ее пилот не подойдет к еве 00 или еве 01, зато вот аска может управлять евой 08 копией своей евы как и мари ее евой 02, они могут меняться. Разберитесь с начало с этим а потом уже лезьте в дебри других ев, потому как вы намеренно себя еще больше запутаете.

Начните смотреть видео с 14:00 на перемотке с начала тестов по взаимной совместимости евангелионов. Тут хорошо показали что Син может сидеть в еве 00 а рей в еве 01, так же было сказано что у ев 00 и 01 общая матрица личности,(подозрительный взгляд мисато тут к месту) имелось ввиду матрица личности юй, что касается пилота евы 02 вообще некуда не сажали, кроме своей же евы, потому что ее ева врятли кого примет кроме нее. В этом смысле если бы была мари, то мари можно сажать в еву 02 а аску в еву 08, так как у них общая матрица личности из евы 02. Изучите сами. https://vk.com/video-35389841_167326279

Вот интересный момент, если покопаться оказывается что при исследованиях Центр Gehirn в переводе с немецкого мозг, обнаружили что выращенные евангелионы не возможно взять под контроль не внеся туда душу как систему управления, случайно ли или намеренной диверсией, с начало душа юй а позже матери аски попали в еву 01 - 02. Кстати по третьему фильму стало точно известно что испытуемые юй и очень вероятно мать аски полностью погружались в ядро евы.(скрин ниже) Как теперь ясно оставили там души. Тут же логично если клонировать и вырастить копии ев 01-02 то, они будут без души это евы 00 и 08, вернее они будут имитацией а их души будут в 01-02, как и у их пилотов. При всем своем богохульстве, создатели все же решили, поставить ключевой момент наличие души, проще говоря нельзя так просто взять вырастить еву и посадить туда любого школьника, получиться неуправляемый берсерк. Или например нельзя скопировать душу, можно лишь сделать только имитацию лилин а так же копию евы, чья душа будет в другом месте.

Она не клон, как каору назвал рей имитацией лилин, Мари это имитация и ее душа так же в другом месте расположена, ее ева так же имитация. Для евы 01 и 02 сделали свою имитацию и ев и клонов людей чьи души там пропали.

Вы не умеете отличать потребность режиссеров и сценаристов в развитии и доработки своих персонажей. Каждые пять лет новая графика, запросы, технологии, внешняя конъюнктура, мода, разрешения кадров, все меняется, отношения создателей к своим персонажам по типу в новом фильме я воплощу то, что я задумал в старом,(В каждом интервью они это повторяют как мантру) что не удавалось из за технологий и ограничений, вот теперь то я покажу вам его(ее) таким каким хотел показать. Вы путаете это и называете это разными персонажами, на мой взгляд это не правильно и лишено какой-либо позиции. Как видится со стороны вы бы признали рей и других персонажей настоящими, если бы их нарисовали с разрешением 640-480 на старых пк японской win 95, со спец эффектами блура времен сейлор мун. Ну это как помниться сину был показан мир в котором он мог быть счастлив, ну что с этой фантазии можно взять? Это лишь одна из возможных реальностей, в дни его приходов и галюцинаций и не такое увидел там. А вы думали вам готовенькую инфу дадут разжуют и положат в рот? Если вам в третьем фильме показали и открыли что рей это клон юй, вы это тут же немедленно подвергаете скепсису и сомнениям, в стиле нет это было не с нами, это было с кем то другими и вообще рей не настоящая оригинальная рей, значит нам сказали не правду, нужно все забыть, все стереть. Дело в том что евангелионам нужна система управления в виде души человека, в каком-то смысле принесенной в жертву, случайно или намеренно диверсией, Юй а позже Мать аски. Что касается Ев 00 и 08, тут так просто не разберешься, ева 00 это клон евы 01 под управлением рей клона клонированного евангелиона, ева 08 это клонированная модель евы 02 под управлением клонированного пилота евы. Вернемся немного к третьему фильму Да, копья Лонгиния и Кассия. Каору говорит: Чтобы забрать их, нужно две души. Для этого предусмотрено двойное управление. Синдзи говорит: Тогда... Почему просто не использовать того пилота? (Показывая на рей) Каору отвечает: Нет, имитация Лилин не годится. Ее душа расположена не в том месте. Вот этот момент очень важный, дело в том что пилот Рей, ее душа расположена в другом месте а именно в еве 01, так же и мари ее душа в еве 02, рей и мари они лишь имитация лилин, как и их евангелионы копии 00 и 08.

Итак значит вам мало того что сам первоисточник, выпустил фильм в котором наконец рассказали нам, о том что рей мать сина, по вашей логике рей из неон-генезиса это как бы и не рей из enda и не рей из ребилда, по вашему мнению на самом деле, это как бы вообще не связанные друг с другом реи, ну подумаешь там, просто они похожи и созданы одними и теми же людьми, но нет ваша натура протестует против этого, по вашей логике все персонажи от мисато до кадзи, в неон-гезенизе и в endax, они все разные вообще люди, ничем не связанные друг с другом, притом что выглядят как один человек. Что бы вы поняли, возмите к примеру любой фильм где есть 4 части, как известно такие фильмы могут выходить с промежутками в 5-10 лет, каждые пять лет, главный персонаж меняется, на это влияет, мода, запросы зрителей, внешняя конъюнктура, технологии, новые способы сьемки, под не доступными ранее ракурсами и разрешением, вы тут тоже назовете что это разные люди в разных частях? Здесь вам будет сложней, ведь это живой человек, гораздо легче начать нападки на рисованного персонажа, вы никак не можете понять, что не возможно оставить рей как в каконе и первоисточнике, это просто не может быть в принципе, в этом смысле и сюжетная линия и тайны которые нам раскрывают по мере сюжета, можно отнести и к другим частям, ну кончено же если бы третий ребилд или второй снимали все в том же 96м году, наверное сюжет был бы другим. Нужно отбросить все эти если, а вдруг, потому что этого никогда не было, первый,второй, ребилд фильм вышел уже и это факт, рей объявленная клонированная мать сина и это заявлено главным источником, можно сколько угодно, визжать и обманывать себя, что вот это было не с нами, нет мы это не принимаем, дело в том что в старом каноне умолчали клон рей или кто-то еще, если бы нам сказали открыто и прямо, что вот она не клон, а в третьем фильме что клон, то оригинал бы вступил со спором за истину а так как правду нам сообщили только в третьем фильме, то по сути аргументов больше у ребилда, а у канонов только догадки и конспирилогия, ничем не подтвержденная. Факт главный: давайте перенесемся в 3.33 в тот самый момент с фотографией, которую я прикрепил. На ней мы видим малыша-Синдзи на руках у мамы и, кого-то похожего на Мари, хочу заметить, с прической в стиле Аски. Красная оправа как бы намекает. Далее Центр Gehirn в переводе с немецкого мозг, в котором работали пилоты первых Ев, Гендо и мать Ритско. То есть мама Аски и мама Икари-младшего работали там вместе. Аска немка, её мать работала в Германии, она очень похожа на Мари. Мы точно знаем что мать аски сошла сума в результате экспериментов с евангелионам, так как это произошло после трагедии с юй, то не трудно предположить, что были проработаны способы защитить человека и сохранить тело человека, но душа матери аски была перенесена в еву 02, тело это лишь оболочка, как мы часто слышим в еве, про клонов рей говорят что ее душа в другом месте, так и в случае с Матерью аски, она потеряла душу в еве 02, как и в случае с Юй которая стала системой управления евой 01, побочным продуктом являются клоны в сотах которых можно использовать, мари такой же клон матери аски как рей у сина.

Например по поводу того что Рей клон матери синдзи, на самом деле никогда внятного ответа на этот вопрос не давалось, позади был оригинальный сериал в Endы, давались только намеки и сохранялось интрига, вот знаете очень многие продолжали доказывать что Рей не клон матери сина, с аргументом (откуда это известно, дайте источник) до тех пор пока наконец в третей части Козо Фуюцуки, не протянул фотографию сину и не рассказал то, что итак уже было всем известно, кучи сомневающихся немедленно заткнулись как будто они нечего и не говорили, дело в том что количество аргументов и фактов, что Мари мать аски просто зашкаливает, но вот опять появляться сомневающиеся, подвергают обструкции, опять снова этот пафосный тон. Нужно просто принять как данность что мари это мать аски, это факт железный. (Единственная интрига это сказали ли аске про Мари или нет) По поводу нового персонажа скажу что могут и не ввести, но видеть сина и аску в одной еве как по мне не очень интересно. В разных евах они затеят больше треша. Но так как для восстановления мира виллу нужны будут две души, тогда или новый пилот или син и аска.

вроде Это ключ к началу Проекта комплементации человечества Не исключаю что будет введен еще один новый пилот. Мари точно не подойдет так как она клон матери аски и ее душа в другом месте,(кстати так же интрига знает ли об этом аска) копия тут не подойдет, в третей части син спрашивал у каору почему нельзя использовать рей, ему в ответ сказали что копию нельзя, душа в другом месте. син и еще кто-то, ну врятли аска. Хотя если им вместе побороть все свои проблемы, собрать всю волю в кулак, за все эти годы страданий, то они как раз и могли бы закончить эту историю вместе, вернуть миру нормальный цвет морей, закрыть тему вторжения ангелов и прочее.