Deputat

EVA-05: Я просто не могу сразу вспомнить изображение по "частям". Вот и не признал. Если бы я сразу увидел исходник, то, скорее всего, узнал бы. Ну и классическая просьба. Депутат, а не "депутат". Хотя, я начинаю уже меньше удивляться подобному...

И что из этого следует? Аска не раз заявляла, что ненавидит всех.

Про то, что "тут один гон". Не всё, но многое - 100%.

Красиво. Можешь выложить исходное изображение (лучше всего, по-моему, в теме "Не наше")? Если не затруднит. А то я, честно говоря, арта повидал довольно много, а подобного изображения не припомню.

Тысячу? Ну, это будет не так и скоро. Особенно учитывая, что меня тогда будет ждать... Нет, ну его нафиг. Ваше интервью (хотя, скорее допрос с использованием пыток) оставляет далеко позади даже самых упорных журналистов.

Lance, ты упорно припоминаешь Аске всё "хорошее", да только я что-то не пойму - ты что тут хочешь доказать?

И не такое видал... И не такое бывало...

Прочитал всё... Мощно, однако, вы тут "флудите во флуде". =)

Rosetau, поздравляю с сим знаменательным событием! Совершеннолетие - это важно, а потому надо оторваться и отдохнуть по полной! Всего тебе наилучшего!

Gvozd, хороший арт. Вот ещё немного.

Ещё подборка. Аска.

RasheN: Я столь много не прошу и не просил. Но вот сканы артов (которые я признал замечательными из числа тех двадцати изображений) - неужели я так много пожелал?

Прежде, чем начать разбор, заявляю: пообсуждать - не вопрос, но как только кто-то попробует изменить моё отношение относительно Аски - все попытки пролетят, как снаряд над полем. По поводу Аски моё мнение вообще непеременимо - я её обожаю, и это не лечится (вообще, да и не исключено, что и посмертно тоже). Так, теперь по делу. Эпсилон: Согласен. И даже в нашем законодательстве совершение рефлекторных действий не признаётся за подконтрольное воле человека деяние (это так, пример). Lance, походу, про ранимость Аски тут не особо-то и писал. Подожду, что он сам скажет. И да, вопрос, опять же: обсуждаем, понятное дело, Аску (не самое мною любимое занятие), но вот что именно? То есть, кто-нибудь из споривших (g0rthaUr, Lance), задайте вектор обсуждения. P.S. Так, о чём спор, уже указали: g0rthaUr: Теперь мне не понятно, а что об этом такой разбор идёт? Мне вот и так ясно, что Аска сознательно отгородилась от людей. Если кто-то это не признаёт, считая, что она делает всё неосознанно - объясняйте, поговорим.

Разбор переехал, но не закончился. Да... Но я, в принципе, для себя уже всё понял и выяснил, но может в той теме тоже поучавствую. Может...

Есть там сканы (а где-то, как я подозреваю, и фотографии) замечательных изображений со страниц журнала (не так и много, но всё же есть). Эх, это бы всё, да в хорошем качестве и электронном виде...

Roy_di: Вот в этом посте DupaVoz-а есть ссылки, в том числе и на Rebirth: http://www.forum.evanotend.com/in...st&p=101478 А вообще, The End of Evangelion включает в себя Rebirth.

Я сразу так и понял. CaHeK, замечательные слова.

Вот и CaHeK подтянулся. Теперь всё встало на свои места, автор объяснил свою позицию. Что-то подобное я и ожидал. Значит, всё же, идеализации не было. И сам автор это подтвердил. Теперь я спокоен.

Lance: Ё-моё... А начал ты с ответа именно на эту реплику: И много Аска конкретно говорила, что ей надо? И да, даже если это про весь пост CaHeK-а в целом, то там он постоянно употреблял хорошие предложения, типа: То есть всё сказанное - его личное мнение, в котором он не только указал те достоинства Аски, которые он видит, но ещё и указал её недостатки. Как таковой идеализации нет. Какой тут уже спор... Не пойми из-за чего... Один видит идеализацию, другой не видит... Да ты и сам уже признал, что: Я весь этот разбор начал, вступившись за Аску. Вот это вот "чересчур болезненно отреагировал на приписывание ей лишних положительных качеств" меня и вывело. Можно было и поспокойней, а то весь тот пост - одни нападки на Аску. Про реплику. Это та реплика, где Аска заявляет Синдзи, что он нужен ей целиком, и что если он не может принадлежать ей весь (и душой, и телом), то ей он вообще не нужен.

Так, пора весь этот разбор заканчивать. Lance: Изволь: "Поступки место имели, но вот трактуешь ты их так, что у меня возникает сомнение, понял ли ты Аску хоть немного?" - случайно не твоя фраза? Нет? Тогда извини, видимо перепутал. Что-то я не вижу во всём этом фразы, в которой я заявил о том, что правильно понимаю Аску. Я выражаю сомнение в твоём понимании. И да, чтобы не было вопросов "А на основании чего?". В твоём понимании я сомневаюсь, как и в своём. По какой причине она взяла Сина в капсулу - без понятья, да и ты тоже, так что не надо заявлять, что она точно (акцентирую - я то предпологал, говорил, что возможно, что вопрос, а ты говоришь, что "точно") не могла взять Сина с собой по причине спасти его, и на что она полагалась, беря его в капсулу. А, ну да, это же ИМХО. Нормально прочитал? Не заметно. Зачем кинулся его опровергать, не уточнив, что же имелось ввиду под фразой: Ниже объяснено, что как такового приписывания и идеализирования Аски там в явной форме нет. Указанное имело место быть в EoE (где именно - тоже ниже указано). Ну, а то, что ты углядел что-то своё - ну, за это я не ответчик. Дальше: Не затруднит, и вежливости хватит: сцена в поезде, уже после начала процесса комплементации. То есть происходит всё в процессе комлементации. А я не заявил, что ты не понимаешь Аску. Я заявил, что сомневаюсь в этом. Разные вещи. "Сомнение" и "удтверждение" надо бы различать. Не приписали ей там положительных качеств. Сказали, что она прямо говорит, чего хочет, так она и сказала в EoE. Так что разбор начат тобой не пойми из-за чего. CaHeK же заявлял, что Аска конкретно говорит, чего хочет от человека. Она и заявляла в The End of Evangelion (в какой сцене, я уже указал). Не знаю, что имел ввиду CaHeK, да и ты, думаю, тоже, но увидел ты предписывание положительных качеств там, где его нет. Аска конкретно говорила, что хочет от конкретного человека (тоже указал, где).

Спасибо, Дарт.

Lance: Да я и не заявлял, что я правильно понимаю Аску. С чего это ты взял, что у меня есть такая уверенность? Да не вопрос, разбираю твоё сообщение: Ты объясняешь это так, что имел место простой выпендрёж. По мне, так нет. Я считаю, что Аска стремилась уничтожить Ангела наиболее быстро, к тому же, пилот она тренированный, да и не хотела она оставаться в резерве у Синдзи на подхвате. И сделала она всё нормально (кстати, по вопросу о мастерстве пилотов Дарт отличный отчёт ранее написал). Ангела перерубила на раз-два. Облажалась вообще не только она, а ещё и верховное командование, ничего не знавшее об Ангеле и отправившее пилотов проводить разведку боем. А то, что произошло - результат. К тому же, Аска не знала ничего об Ангеле и не могла сразу скоординировать свои действия. Так что валить всю вину за поражение на Аску не надо. Синдзи, пойди первым, тоже вряд ли бы смог изменить ход событий. Про то, как они были в одной капсуле. Ты там не заметил одну интересную деталь, что не возьми Аска Синдзи с собой в Unit-02, то Син имел бы хорошие такие шансы умереть? Ведь Ангел разрушил авианосец, на котором они были, и мог бы разрушить ещё. Евангелион при таком раскладе был самым безопасным местом. Что её побудило взять Сина с собой - вопрос. Но вот её возмущение вполне понятно. А что ты ожидал от девушки, оказавшейся в таких обстоятельствах с парнем, которого она толком-то и не знает? А, ещё хочу отписать, что за фразы типа: Я бы вообще прибил. Так, а теперь самое интересное, то, из-за чего всё это пошло: Ты это так отреагировал на пост CaHeK-а, но видно не прочитал его нормально. Там говорилось, что: Не знаю, что там CaHeK удтверждал, но Аска говорила конкретно, что ей надо. Вспоминаем The End of Evangelion. Ну, про пример с Чикатило тебе уже ответили. Уже перечислил. Так же могу удтверждать, что мои мотивы тебе не покатят, как поклоннику Рей. И вообще, я Рей не трогал, сам всё замутил. Выше указал.

Lance: Какая там правда? Её там немного. Но вот есть там указание и так всем известных поступков Аски с твоей трактовкой мотивов, побудивших Аску к совершению этих поступков. Так что на роль "правды" не прокатывает. Или для тебя правда только то, как ты истолковал поступки Аски? Поступки место имели, но вот трактуешь ты их так, что у меня возникает сомнение, понял ли ты Аску хоть немного? Хотя ладно, зачем тебе это... Что-то я не вижу тут "опускаловки". Но тоже ладно, сам решай, есть там такое, или нет. Ты в этом уверен? О чём идёт речь - вопрос спорный. Это ты тут отписал речь об Аске, а теперь вот указываешь, что говоришь о том, какая она, а её оправдание тебя не волнует? Так вот, тут есть те, кто готовы её пооправдывать. Да не вопрос, поступки есть, но мотивы не совпадают с теми, что ты указал.

Rosetau: Согласен. Rosetau: Так тема же флеймовая... И флудовая... В общем, здесь всего хватает.