Mitea

Диалог в океане чем плох?

В первой серии фантомопосылалка та же самая, но означает явно не "прощай", а очень даже "здравстуй".

Богиня+смертный - классика жанра. И кстати, решил как-то Синдзи с Рей поболтать. Смотрит как она тряпку выжимает - духу не хватает. Смотрит на нее на синхротестах - духу не хватает. Наконец поднатужился и заговорил в лифте. Никакого страху перед "поговорить с девушкой" у храбреца не было - всего полдня прошло и уже говорит. А потом его напугал страшный аквариум и Синдзи пожаловался в камеру - "ну и как мне с ней разговаривать? Смелости ведь встретится не хватает". Сильно напугал - такой храбрец пропал... "Бухнулся раз, бухнулся два - ну сколько можно?" © князь Милославский. Не представляю как можно сохранить какие-то там фобии не подкрепленные ничем кроме "я такого раньше не видел", после пары нормальных диалогов.

Думаю, фантомопосылалка слепившая образ над океаном, из "откуда-то там" до Земли не достанет.

20 серия, день 31. <SYNC Start=702407> <P Class=ENCC>Доброта... <SYNC Start=704487> <P Class=ENCC>...тепло... <SYNC Start=706307> <P Class=ENCC>...это человеческое тепло? <SYNC Start=708557> <P Class=ENCC> <SYNC Start=709777> <P Class=ENCC>Я никогда не знал его. <SYNC Start=711107> <P Class=ENCC> <SYNC Start=715327> <P Class=ENCC>Что такое одиночество? <SYNC Start=716997> <P Class=ENCC> <SYNC Start=717697> <P Class=ENCC>Я не знал, что это, <BR>но, по-моему, теперь я понимаю. <SYNC Start=721677> <P Class=ENCC>Что такое счастье? <SYNC Start=723467> <P Class=ENCC>Я не знал, что это, <BR>но, по-моему, теперь я понимаю. И далее по тексту, про так Синдзи приходится выбивать уважение, сидя в Еве. В главной роли Страдальца - Икари Синдзи. В роли Благодарных Слушателей - Рей и Мисато. В роли декорации - Аска, Тодзи и другие. Судя по милому диалогу на дне океана - эти страхи как рукой сняло.

Если бы он полюбил Аску - он как минимум отвел бы ей больше места в своих видениях, после месяца разлуки после растворения в Еве, а не один порнографический глюк. Но даже диалог "что такое одиночество? Я не знал что это, но теперь понимаю" - ведет Рей. Ну представь себе такую ситуацию - пропал ты значит без вести. Через месяц отрывают тебя где-то в тайге, а там ты, фотография твоей голой соседки (под толстеньким таким слоем пыли со следами пальцев, так как брал ты ту фотку ровно один раз), в руках у тебя фотография некой девушки, которой ты всхлипывая изливаешь душу. Ну да, так я и поверил что та соседка, тебе дороже вышеупомянутой девушки.

Скорее, "о чем?". Зачем строить теории, когда можно провести эксперимент? Берем Синдзи, у которого проблемы с общением (по нему подводные камни заметней стукнут). Замеряем сколько раз он заговорил с Рей, сколько раз заговорил с Аской, сколько раз получил за это по башке и сколько раз был проигнорирован. Результат пересчитать в проценты и/или усреднить по времени нахождения в радиусе ста метров от девушки (дабы учесть что Рей в отличии от Аски, живет в другом доме). За эталон простоты общения - возьмем показатели общения Синдзи с Мисато.

Что такое личность - говорят в словаре. К тем, кто в LCL - видения приходят. Вся оригинальная концовка - одно большое видение. Птицы отражающиеся в глазах Рей, тоже не особо реальны. А очки - ну это уже из серии "а зачем Пен-Пен на кухне". Толи режиссер намекает на реальность, толи просто для красоты. Про "каждое воскрешение" - я ничего и не говорил, я говорил про воскрешение после взрыва Евы. Наличие воспоминаний у Рей, следует из того что она в EOE помнит и Синдзи, и Гендо, и понимает про "обещанное время пришло", а так-же того что получения ею этой информации заново из других источников - нигде не показано. А когда "все помню, а вот тут не помню" - это амнезия и есть. Скачет душа из тела, в тело - таскай что хочешь. Воскресает душа в новом теле - приходит таможеник и конфискует багаж знаний, но знания языка почему-то оставляет. Крутанули реинкарнацию в младенца - конфисковали и словарик. Не сложновата ли система получается? Касаемо Киоко - мы похоже идем полным ходом, к троеединости души. Потому как личность у тебя уже получается не информацией, копий которой может быть сколько угодно, а некой сущностью, которая либо в Киоко, либо в Еве-02, а и там и там не получается.

Думаю, если человеку показать даже не мифического Аллаха, а бригаду реаниматоров наготове, пустить пулю в сердце - все равно трудно будет. 16 серия, навестила Синдзи в больнице. Плавает вполне по своей инициативе. Сама вызвалась прикрывать от кислоты. Сама вызвалась вместо Аски нырять в магму. Да и что бы кто-то предлагал ей подменить Синдзи в бою с Рамиилом - я что-то не припомню. Бедная Хикари - нет у нее воли оказывается...

Наличие личности, следует из действий этой личности. А Рицуко нигде и не говорила, что душа не включает в себя личность. "Видение подбирающее очки в реальном мире" - ой. Это видимо, если ты владеешь теликинезом и обкурился травы. Может все же это "подбирание", не более реально чем незабвенный кинотеатр? Работает, работает. Ибо формулируется как "пока не доказанно обратное". Превращение Адама доказанно словами Мисато, так что было. В первую очередь - Юи. Ибо наличие ее личности в Еве-01, требует введения копировального аппарата в капсуле (если личность не переносится душой - остается только перенос по модему, которого никто не видел). Далее Киоко - все тот-же копировальный аппарат, не должен портить оригинал. Синдзи, чья личность скачет из тела в тело - та же история с модемом. Двуядерный Ангел - или считаем что он изначально несет две души (обе его части обладают светом души - AT-полем), или считаем что он все же и душой разделяется.

Гены там Юи, Лилит, а судя по глазам - возможно и Адама. Плюс вмешательство генетиков, что бы все это совместить. Что в каких пропорциях - никто не говорил. Так-что, максимум кузина. А про ограничения Синдзи нам расскажет, когда ему прекратит мерещится голая Рей. Схожесть (IMHO, идентичностью там и не пахнет) внешности в случае Ангелов о родстве не говорит, так как генами не определяется. Иначе мы придем к тому, что Лилит - клон Рей.

Не надо на каждом заборе. Можно хотя-бы на стенке вагончика. Если он хоть что-то к ней чувствовал, мог бы хотя-бы вспоминать ее по чаще, после месяца разлуки в Еве, после растворения. Вот Рей он вспоминает - "что такое одиночество?", образ Рей в больнице (она там еще улыбалась), под "Икари кун". Мисато вспоминает - думает, как бы с ней Еву обсудить. Да и вобщем-то на ее зов и вылез. И Аску вспоминает - порнушка там с ее участием ("хочешь слиться со мной?"), пара криков "бака Синдзи" (где его все его друзья по имени зовут). И вобщем-то все. Плотскую любовь - и впрямь вижу. А что-то еще явно не наблюдается.

Отвернулась, когда одевалась. "Ватаси но кокоро" - однозначно "моя душа/сердце".

Не остался. Юи растворилась в Еве, а не в Рей.

Отпишусь тем же скопом - Аска была любезна с Синдзи, только когда он спас ей жизнь. В остальном она была с ним не более "любезна" чем с Мисато. Нет, ну можем конечно считать что Аска - такая неблагодарная стерва, что даже без груза поражений на сердце, огрызается на людей, вместо того что бы показать им свою благодарность... Тогда да, ее "дурачок" о многом говорит. Но тогда у нас явно разное понимание Аски. Синдзи не мог куда-то там уйти с плеером - на его руках кровь Каору. Он потерял всех друзей, которые когда-то были ему дороги (сюрприз - персонаж эволюционирует. И может в начале сериала был нелюдим, но теперь дорожит своими друзьями). Посмотри 25 серию - именно это терзает его, а не какие-то там "чувства к Аске". Ему нужен друг который облегчит его боль, а не скажет "Каору помер - туда ему и дорога". И никакого "возвращения" он не желал - вернутся все. И Аска, и Мисато, и Тодзи. Если я перед комплиментацией буду долго медицировать на тему "какая сволочь мой отец" - я увижу как я этого отца поношу на чем свет стоит - вспоминай растворение Синдзи в Еве. Если меня перед К выпульнет AT-полем Рей - меня отправят анализировать за что же я по башке получил. Если Синдзи до К заклинило на "пойти к Аске" - ничего удивительного, что его отправили помедицировать над этим. Как и в случае с криками про предательство отца (где он кстати узнает, что вобщем то сам и убежал), он лишь продолжает мысль застрявшую в голове до начала глюков. "Она предала мои чувства!" - я по моему давно уже где-то советовал покрасить эти сабы в зеленый цвет. Они кривые. Я не верю что ты не видел это, из опусов вроде "нам придётся уничтожить все модели ЕВЫ" и "Первый фронт Гео. Вернись к истине!". В моих сабах «Ты предала меня! Посмеялась над моими чувствами!» В переводе подкинутом Дартом – «Betrayed! You've betrayed my feelings!!». Теперь вспоминаем к кому Синдзи обращался... Да, я с тобой целиком согласен - "ЧУВСТВА":).

"Ненавижу все, ненавижу всех, но больше всего ненавижу себя". Состояние уже малость другое. А какая разница? Мы же обсуждаем что она сделала в реальном мире, а не как в последствии к этому отнеслась. Докатились - теперь еще 303 палата, аргумент в пользу любви. С маниакальным упорством Синдзи просит Аску о помощи, потому как к остальным идти боится, что он и озвучил в самом начале EOE. При чем, это все в реальном мире. В своих глюках потыкался к Аске по инерции (мало ли что потыкался – если мне сразу после ужастика граф Дракула приснится, чтож я люблю его что ли?), да и утопал за помощью к Рей. Теперь вспоминаем все же 24 серию - Синдзи еще там жаловался что у него не осталось друзей, то есть хоть какой-то друг ему был нужен. Временно таким другом был Каору, но он его предал. От этого ему стало еще хреновее. Вот и то ломится к Аске (больше некуда), то помирать собирается. Не чувства это тем, что при наличии вариантов - Аска почему-то забывается и работает дуэт Рей+Мисато (позднее - Каору). Цитату. "Если я вдруг увижу тебя вновь... я скажу слова, которые я не смог сказать восемь лет назад".

Так теперь дело не в том, кого называли бакой, а в том что Аска может ласково разговаривать, когда ей только-что жизнь спасли. А еще она может вешаться на шею Кадзи и показывать ему грудь. Единственное чувство о котором в данной ситуации говорят интонации - это чувство благодарности. Я показываю, как в описанной ситуации дают читать мысли героя. Анно почему-то этими или иными приемами (да хоть строчки "что такое одиночество" Аска дать, что бы показать что и о ней Синдзи думает) не воспользовался.

Рицуко сказала "душа", а "резидентная" - это уже твои фантазии. Все эти души где-то скомуниздили, а не скопировали - "All of these are salvaged" что так же говорит против резидентности. И у Евы-02 кстати, с головой не лады не меньше чем у Киоко. У Синдзи не то что головы - тела не было. И ничего, глючил. Ему вон, к растворению целый аквариум привиделся. Момента когда ей рассказывают кто такой Синдзи, кто такой Гендо и что он там наобещал ей лет десять назад - никто не видел. Так что его и не было по умолчанию. А не помнит про Лилит она потому же, почему у Киоко в голове каша - разделение души на части, вредно для здоровья. Ну и где же была его память, пока шло это самое время?

Отключай русскую озвучку - Аска говорит "бака". "Дурачок" - приглючилось переводчикам, в попытке передать интонацию. Почему то все видят басейн с клонами, но начисто забывают что Синдзи пугают и Рей, и Мисато (самое начало EOE). Видимо, потому что это портит теорию про страшный басейн, отпугивающий Синдзи от Рей. Что Аска обсждает музыкальные наклонности Синдзи? Сам Синдзи разговора о себе и своих проблемах не заводит. Ну Кадзи же не стесняется заигрывать с Майей, на глазах Мисато. С кем поведешся, от того и наберешся. Прямо таки мечтает. "Хм, тут есть смысл. Интересно, какая она? Вот бы она была симпатичной!". Если мы не считаем что мир (а следовательно дружба с Аской и столкновение с Рей) порожден желаниями Синдзи - нет вообще никакого смысла на него ссылаться. И что же следует из ревности Аски? А, понял - это теперь объявят миром Аски, а не Синдзи.

Рицуко ничего не говорила о том, что в Еву вложили человеческую личность. Она говорила только о душе. Ну вот и глюки Гендыча - это видения. То что ему привиделись три Рей и померший Каору (который кстати, помнил Синдзи) – говорит исключительно о его личных тараканах. Во первых, у тебя получается "Рей никого не узнавала. Доказательство - она не узнавала Синдзи" - давай без кольцевой логики, а с цитатой в стиле "Синдзи? А кто такой "Синдзи"?". Во вторых, психогенная амнезия сама собой и не проходит - ее кажется, с месяц лечат, если сразу к врачу идти. По этому то что Аянами так и не вспомнила момент гибели - не доказывает отсутствия амнезии. В N+1 раз вспоминаем, что капсула раскрылась. Надо бы уже в FAQ добавить.

Взглянул. Ранма+Акане (Ranma 1/2) - именно так и есть. У обоих чувства вполне видны как минимум из обоюдной ревности. Жан+Надя (тот-же самый Анно и Гайнакс) - так и вовсе сколько эта пара не лается, а через серию в любви признается (пусть даже и не друг-другу, а в разговорах с другими). Синдзи+Аска - идет ли Аска на свидание, набивается ли в подруги Кадзи - Синдзи это глубоко пофиг. У Аски конечно можно усмотреть какую-то ревность, но она у нее и при паре Мисато+Кадзи случается. Встретили уже. Почти год как. Результат известен – к Аске Синдзи идет лишь тогда, когда «не осталось никого из моих друзей. Никого!», то есть идти в общем то некуда. Повторюсь - ""сильные чувства" не следуют". Они могут быть, могут не быть, но одного наличия влечения для них мало. Потому как иначе Синдзи бы любил всех подряд. А "чудо девочкой" она назвала только Рей. То что у нее для каждого есть уникальное прозвище - не доказывает ничего. Аска там - друг детства. Мечтает Синдзи о прекрасной новенькой (Рей) и если уж вспомнили этот мир - трусы почему-то показывает Рей, а не Аска (кто там плотскую любовь поминал?). Фанатеет Синдзи от Мисато. Вот вам и приоритеты от Анно.

И в Еве-02 душа - Рицуко сказала, что в Евы вложили человеческие души. Значит, верим в делимость души (Киоко)? Лучше 21 минута, 19ая секунда. Ой, сколько у нее оказывается личностей... Да, кстати - личности то откуда вылезли: с Magi вырусом занесло или в душе Рей сидели? Раз нет доказательств существования события, его не было по умолчанию. Доказывают существование чего-то, а не отсутствие.

Из сексуального влечения "сильные чувства" не следуют - Синдзи мерещатся в голом виде и Рей, и Аска, и Мисато. А уж если вспомнить что "стать одной душой, одним телом" в EOE читает именно Мисато... Так Синдзи через годок и на Мисато женить можно. "Жили вместе" - так уже сколько вместе живут, а эффекта не видать. Аска бегает плакаться в жилетку Хикари, Синдзи грезит о том, как он поплачется Рей (обсуждает свои проблемы с Мисато, Кадзи, Тодзи - подставить по вкусу). И это несмотря на то, что Синдзи с Рей почти не общается и вообще, она в другом доме живет. Вывод - над парой Аска+Синдзи, время не властно - как не было там любви, так и не будет. И даже дружбы нормальной не светит.

Был там "в самом конце", в 24 серии момент, когда исчезает Рей и появляется могильный камень. Честное слово, не похожи. А в EOE - не помню, что бы Рей куда-то пропадала. Впрочем, кто на кого похож - до лампочки, ибо Кадзи тоже на папу Мисато похож. Возвращаясь к сравнению героинь: "Ангел" (здравствуй, Каору), "Атлант", "Богиня" (здравствуй, Надя) и уж тем более "Лилит" (кажется, известная немалым влиянием на мужчин) - делают вне конкуренции именно Рей. Ну и добавим еще "гайдзин" к Аске, для комплекту.

Если это "дух любви", давайте откроем тему "Кадзи и вся прекрасная половина Токио 3: дух любви?". Хотя да, сексуальное влечение наверняка есть. Про Аску. Сколько девушек видели самоубийство своей матери и имеют явные проблемы с головой? Про Хикари - да не лесби Аска, Хикари ее подруга. Которая ей ближе чем Синдзи. Если уж Синдзи не смог стать хотя-бы таким же близким другом как Хикари, ничего кроме плотских чувств паре Аска+Синдзи не светит. Впрочем, ты это и не отрицаешь.