Mitea

Не путаю. За отсутствием лакмусовой бумажки в лице Тодзи, случай "Рей и Синдзи обменялись репликами", не отличим от случая "Мисато и Синдзи обменялись репликами". Если в одном случае разговор душ - значит разговор душ и в другом. Со стороны Гендо - да. Или беспокоился за потерю души инструмента, без которого ему хана. ЗЫ а трупа Кадзи я не видел, только хлопок какой-то. Так что его смерть - это фанатские домыслы. Наличие дыма от ладоней лежащих на ручках капсулы (скриншот давать?) - доказывает что у Синдзи на руках костер в буквальном смысле. Чудесный материал толщиной максимум в миллиметр, который горит шесть секунд на тушке (к которой прижат со всей 14летней дури) не оставляя ожогов и при этом обеспечивает свободный теплообмен с внешней средой – ты действительно веришь в подобное или просто придраться охота?

Перевоспитывать надо "эту стерву". Судя по названию темы - Аску. Не захочет Синдзи. Изначальное утверждение - "может вообще синдзи тот кто может перевоспитать эту стерву".

Там же где и Рей - в Еве, после растворения. Shinji': In Eva. Shinji: In Eva? I've gotten into Eva again, haven't I? Why? --- Misato: You won't get into Eva any more? Shinji: I decided that I'd never get into Eva again? Misato: Nevertheless, you did. Into Eva-01. Shinji: Ah! --- Misato: Shinji-kun, you are here because you got into Eva. Because you got into Eva, you became what you are. You can't deny that, the fact that you got into Eva, nor what you were, in your past life. Shinji: I, I ... Рей не молчит. Shinji: LIARS!! You're all just hiding behind a smile! You just want to keep things ambiguous! Rei: Because the truth hurts us all... Because it's very, very distressing. И у мертвецов подвижность души сильно другая, как и личное могущество. И вообще, К начинается, передвижением покойников Рей дирежирует. Он одним крупным планом - шесть секунд держится, а ожог (пусть даже и без пузырей) на открытой коже за секунду будет. Плюс там еще общий план есть. Тряпочку я кстати, складываю в несколько раз. А у нас напоминаю, строгое ограничение на "пилот не должен получить тепловой удар жарким летом", что складыванию тряпочки препятствует. Считаю же я за признак любви, способность эти самые 6-12 секунд терпеть жар раскаленного метала. Так как без офигенной мотивации - фиг ты столько протерпишь. Как к дочери. Возможно, и видел в ней Юи.

"Но, если бы Капитан не убил того парня, могли убить тебя! Это лучше, чем убить кого-нибудь" © Fushigi no Umi no Nadia? По хорошему с людьми общаться пробовали, результаты - пока Синдзи держит человечество за яйца, люди если не белые и пушистые, то по крайней мере не колючие как дикообраз. Как угроза Ангелов пропала - все вернулось на круги своя, в десятикратном объеме - вместо Тодзи, официальная попытка убийства. Синдзи начал войну на уничтожение и врезал по агрессору всех орудий, не дожидаясь новой пакости. По моему - чистая самооборона. Конечно, можно со слезами на глазах говорить "ну как же можно стрелять в немцев - ведь среди них есть и те, кому эта война поперек горла", но это не очень способствует выживанию.

Таким образом правильный Синдзи в первой же серии хватает в одну руку Рей, в другую чемодан и с криком "сайонара" уезжает откуда взялся. Защиту от Ангела - кому надо, тот пусть и обеспечивает. А если кто-то считает что Синдзи кому-то что-то должен и будет платить - он блаженный. Ну, в принципе не самый плохой вариант. От общения со всеми и хреново. Правда, меня терзают смутные сомнения, что уничтожение своего вида, равносильно признанию того, что ты не считаешь себя принадлежащим к этому виду.

Даже если и может, не факт что захочет.

"Особенно много в японской поэзии примеров отлета души влюбленных к объектам их страсти" - полет стандартно завязан на чувства, а не на кому. Вот Мисато с Синдзи вполне разговаривает, она что, тоже Ангел? Защитный материал - есть теплоизолятор. По-нашему - тулуп. Носить его летом принципиально невозможно. Кастрюльку я снимаю специальной варежкой. При +30, +40 чтоб воздух от жары дрожал надевать такую варежку на все тело - я не самоубийца. А может в словарь посмотрим? "Реанимация (от ре... и лат. animatio — оживление), совокупность мероприятий по оживлению человека, находящегося в состоянии клинической смерти (см. Терминальное состояние)". Разница между клинической и биологической смертью, сводится исключительно к "можно ли еще оживить". "С. теплокровных животных и человека связана с прекращением прежде всего дыхания и кровообращения. Поэтому различают 2 основных этапа С.; т. н. клиническую смерть и следующую за ней т. н. биологическую, или истинную. По истечении периода клинической С., когда ещё возможно полноценное восстановление жизненных функций, наступает биологическая С. — необратимое прекращение физиологических процессов в клетках и тканях. Все процессы, связанные со С., изучает танатология". Выделенное - определяется исключительно уровнем нынешних технологий. Хотя, если в твоем понимании «воскрешение» – это не «оживление», а некий магический ритуал (из-за чего IMHO, данный термин и не используется) – то да, реанимация – не воскрешение. Мы же примеряем на себя положение Синдзи, а в его мире это вполне возможно. Мой пример не показывает возможность или невозможность такого воскрешения. Он показывает что если что-то работает, то пользователю чихать на принципы работы. Тебе вот например сильно важно, стоит в машине моторчик или там маленькая лошадка, если машина все равно едет? И пользователь не будет пугаться расширения возможностей (раньше ездило на сто километров, а теперь на тысячу), без добавления чего-либо принципиально нового. Это приснилось переводчикам по обкурке. "I don't want to see Ayanami. I lost the courage to see her". То есть, Синдзи пугается не Аянами как таковой, а именно того что бы подойти и заговорить. "Ayanami ni wa ai nai. Sono yuuki wa nai" - "к (переводчики видимо пропустили мимо ушей частицу ni) Аянами - нет желания. Это не мужество/на это нет мужества". Вариант "Ayanami ni" - "в Аянами" и "ai nai" как нет любви - отдельная развлекуха. Если же ты про "они обе пугают меня" - так учитываем предыдущие фразы. Если Синдзи не повторил еще раз источник страха - это вовсе не означает что его нет нигде кроме как в Аянами. Эллипсисы рулят.

Если смотрим мысли человека в начале месяца - Рей, в конце месяца - опять Рей (разговоры разнесены по времени, как раз где-то на месяц) то да, любовь. Иначе непонятно, откуда такое постоянство. Вот если считать что все время Рей сама залетает - тогда да, разговоры говорят только о Рей (что у нее достаточно чувств, что бы регулярно навещать Синдзи) и Аске (у которой чувств недостаточно - Тодзи вот до Синдзи долетел как-то). Вся страна не зацикливается на месяц, на одном человеке. Вся страна не сможет схватится за раскаленный метал, ради нелюбимого человека. Тем более если все что достигается хватанием, достигается простым звонком на место происшествия. Но тут у нас похоже, разное мнение о людях. Затеняет то, что перед этим он решил что на поход к Рей – не хватит храбрости. И да, оба сами решили. Но исходя из внешних обстоятельств, а не исходя из "найти причину". Не надо комы. Есть клиническая смерть, что по сути и означает что ты очень свежий труп, то есть, не подаешь признаков жизни (в коме как-раз признаки еще можно найти). Есть реанимация (кстати, "Реанимация - оживление организма"). В течении пяти минут после клинической смерти, человека можно оживить. Разница между "воскрешением" и "реанимацией" во первых - не формулируется внятно без чтения словаря, а лучше и учебника медицины, по этому энд юзеру в моем лице столь же безразлична как разница между принципом работы самолета и ковра самолета, при условии что летает и то, и то. Во вторых - если теперь после реанимации дают новое тело - ну спасибо врачам, раньше только новые почки да сердце давали. Чего тут боятся - опять-же не особо понимаю и ничего принципиально нового не вижу. В третьих - если завтра будут предлагать воскрешение по Евангелионовски - на 99% уверен что шарахаться от прошедших данное воскрешение будут только те кто слишком много слушал попов, которые скандаля по TV, делают себе рекламу. Прочие же просто допишут в определение клинической смерти "или тело прошедшее обработку made in Nerv" что бы не нервировать мистиков, на чем и успокоятся. Если отходить от кулинарии, то любовь тут типа Мисато+Кадзи. Флешбек в 25 серии - она от него удрала, именно испугавшись что он похож на ее отца.

Про отстой читатель ничего не говорит, он говорит что его котлеты пугают (хотя, принципиальной разницы между "воскрешением" и реанимацией не улавливаю, по этому смысл страха перед ним от меня ускользает). Некоторые избегают блюд потому-что пугаются холестерина, некоторые пугаются калорий. Некоторым и вовсе сахар вреден, по медицинским показаниям. И нет, я не считаю что в данных условиях меню человека говорит о его кулинарных предпочтениях. Я вполне допускаю существование сластены-диабетика или любительницы тортов, на диете. Вопроса "верить, не верить" кстати не возникает, если все своими глазами видел. Промелькнул образ Аски. С Рей же было два разговора. Точнее, с Рей было процентов 80 всех разговоров. И да, это мечты. Так как Синдзи имея ничем не ограниченный выбор, считает что общаться надо в основном с малознакомой Рей, а не с хорошо известной Мисато - то и любовь. Иного мотива для подобного выбора я не вижу. Что промятый скафандр (значит, уже сдох), что его отсутствие - принципиальной разницы нет, жечь будет одинаково. По этому, попытке спасения, никакие инстинкты (требующие беспорядочных движений от боли) не препятствуют. Что трос выдержит две Евы - достоверно конечно не известно, но шансы на это неплохие (если нет запаса прочности - к стенке конструктора). По этому какой-то риск конечно есть, но особо крупного препятствия он собой не представляет. Спасая Тодзи и Кенске, Синдзи на мой взгляд рисковал примерно так-же. Синдзи внушил себе что может стать бесполезным, не более чем Аска внушила себе, что больше незачем жить.

Все Синдзи знал, ибо объяснять "какого черта из моей жизни выпал месяц" как-то надо. За смерть я считаю прекращение функционирования тела, по этому да, умерли оба. Что там считает Синдзи я не знаю, но сильно сомневаюсь что чья то кроме фанатов картина мира, проводит грань между "смерть" и "не смерть", по расстоянию которое надо лететь душе до реанимации. Кстати, вопрос растворенного Синдзи - "я умер?". Мне Аску показали, у которой охлаждалка сдохла и скафандр помялся. Жара у нее явно не смертельная и вряд ли у Синдзи сильно иначе. А, знаю - оставшиеся три капли охлаждающей жидкости, обладают теплоемкостью океана и нагреваются годами. По списку - окажешся не нужным, одиноким, никто тебе не поможет. Сам ведь все сразу перед кухней слышал. Ладно, будем на пальцах. В пункте А ты покупаешь котлеты. Потом ты читаешь статью "котлеты делают на крови христианских младенцев" и бормочешь под нос "за котлетами не пойду - страшно". В пункте Б ты покупаешь салат. Про салат в желтой прессе ничего не пишут и ты идешь за салатом. Есть еще пункт В где Мисато торгует супом, но там тоже что-то пугает. Больше еды в окресностях нет (Ангел поломал), а жрать охота. Спрашивается - говорит ли это о том, что салат ты любишь больше котлет? Теперь вариант номер два: в пункте А продают котлеты, в пункте Б продают салат. Про христианских младенцев ты не читаешь, во сне кушаешь котлеты. Продавцы пункта Б в своих грезах воют "какого черта ты не ешь салат?" и тоже видят как ты кушаешь котлеты. Спрашивается - говорит ли это о том, что котлеты ты любишь больше чем салат?

Aoni, Если Sleeper правильно перевел "shin" как "чистота" (мой словарь такого варианта не знает, но он явно не полон) и связал с названием фильма - "эта Рей - твоя чистая душа" (строго говоря - "чистая душа в тебе"), а вот что такое "чистая душа" - пес его знает. Мой словарь знает так же варианты перевода - 信 [sin] /(adv,n) доверие/уверенность/, 心 [sin] /(n) (1) сердце/душа/(2) сердцевина/внутренняя часть/(P)/, 真 [sin] /(adj-na,n) правда/истина/(P)/, но это все меняет только прилагательное перед "кокоро". Плюс "кокоро" можно перевести и как "сердце". Сослался я потому, что сколько я не читаю "эта Рей родилась в твоей душе", или "истинная Рей живёт в тебе" (то что она перед Синдзи - ну не вечно же дома сидеть), я не слышу ни чего-то что можно перевести как "родилась", ни чего-то что можно перевести как "живет". Таким образом делаю вывод, что все это - самодеятельность переводчиков и не надо на ней строить какие-либо теории.

Словарного запаса на большинство фраз (и эту в том числе) не хватает. С японским кстати, судя по иероглифам и хирагане в подписи, дружит asuka-joy.

"Shinji: I want to help you in some way... and to be with you forever". 192 00:16:52,350 --> 00:16:56,250 Я хочу быть тебе полезен. Я хочу всегда быть рядом с тобой. Откуда там взялось "всегда хотел" - науке неизвестно. А теперь вспоминаем, что кроме кухни есть и другие сцены. Он хочет быть полезен? Он не хочет быть бесполезен. "But it makes me afraid... Afraid that I won't be needed again someday". Хочет всегда быть рядом... И хочет, что бы Мисато и Рей были рядом с ним. "It makes me uneasy! It worries me! Let me hear your voice! Interact with me!! Care about me!!!". Хочет помочь? Именно помощи он хочет от всех трех (ну и что бы о нем позаботились). "Shinji (weakly - getting to his feet): Help me... Somebody... Somebody help me... Help me... Help me... Me... Help ME!!". Таким образом, имеем чистой воды бартерную сделку - помощь, в обмен на помощь. Что "значимость" сильно подмачивает.

Хватает того, что стукнули Каору.

Стук AT-полем и нет Аски. Не говоря уже о том что пока Аска и Синдзи падают кучей, Рей элегантно приземляется стоя. Это к Ранма+Акане и вообще из другой сказки.

Ok. Не живет. Она - его душа/сердце. Или как подсказывают в другом месте (спасибо, the-Grey-Sleeperу) - его чистая душа.

Меня терзают смутные сомнения, что в сериале есть и так и сяк, а точнее есть неоднозначность перевода. Так как "ni" может как указывать направление, так и обозначать "в". "Ai" - переводится и как "желание", и как "любовь". Вариант, с некоторыми поправками. "Она умерла - она жива. Я умер - я жив (20 серия - гибель старого тела, получение нового). Мы вообще люди? Она инструмент. Да и я вкалываю на Гендо за "спасибо". Как можно дружить с нами? Мы одной крови и все человечество - чужие для нас и никогда нас не примут". Синдзи все же завышенной самооценкой не страдает и все размышления применит как на Рей, так и на себя. После чего увы, предательство, не предательство, а есть ровно один партнер твоего вида, так что нечего придираться. Если бы Синдзи ничто не принуждало к словам на кухне - тогда бы и не говорил что "ничего не значат". За доказательство я привожу стойкость Синдзи к боли. Не видел что бы он почувствовал жар магмы, при прыжке в вулкан. Причины принуждающие Синдзи ломится к Аске - Синдзи озвучил неоднократно. Не куда больше ломится. По этому фигня - Синдзи не мог сделать выбор, за отсутствием вариантов. Когда он грезил о Рей - иные варианты никто не отсекал. Разницу между «он не ест мяса» (выбор Рей) и «он не ест мяса, там где его нет» (выбор Аски) видишь или на пальцах разъяснить? Если берешь доказательство, читай его все. А не делай вид, что оно на одном утверждении и заканчивается. А что на каком было уровне – озвучила Аска в диркате, с наглядной илюстрацией.

Спорно. "Хны, хны - Рей умерла за меня, она меня любила, а я осел такой не заметил. А теперь уже поздно. Синдзи - живо за мной. Ой... Она бессмертная. Любит - жизнь отдала, не, не любит - у нее их много, любит, не любит, любит, не любит... Надо бы узнать, но стра-а-ашно" (навеяно попытками перевести "Аянами ни ва ай най", так как с моим знанием языка вместо "не могу увидится с Аянами", упорно выходило "в Аянами нет любви"). Что кстати, снимает вопрос, о том какие же чувства Рей успела предать в EOE.

Для разговора именно с самим собой – есть образ себя любимого. Синдзи же грезит именно о разговоре с Рей. А так как он о ней считай ничего не знает, но представляет ее мудрой и всезнающей, имеем к тому же откровенную идеализацию образа. Ну, значит нормами морали он не связан. А любовь ищем в термостойкости Синдзи - горящий на тебе комбинезон, все же не самая приятная вещь. Это да. Хотя, то что AT-поле - свет души, то есть не свойство тушки - говорит в пользу того, что душа у Рей не совсем человеческая. Быть надо Мисато, которая никуда не бегает, пользуется видеотелефоном, где отлично видно что с Синдзи. Это кстати и быстрее. А общечеловеческой морали нет. Есть достаточно распространенные элементы морали, проявляющиеся в большей или меньшей степени, в зависимости от условий (вплоть до убийства стариков). Возьмем к примеру Тодзи - за спасение бьет по роже, до тех пор пока не соображает что может остаться один на один с Ангелом. Чихать на мораль, но когда он понимает что ему его действия ничего хорошего не сулят - сразу стал белым и пушистым. Или пример из реальной жизни - вылезает в сеть мальчик Кульман. Жалуется - "злой Бровиков спер компьютер!". Вся сеть кипит - "вирни пацану комп, а то замачу!". Вылезает Бровиков и говорит "Кульман - мой виртуал, сколько народу обещало за него морду набить... Так никто и не пришел". Уточним - не виноват после Бардиэля или вообще? В растворении то Рей тоже явно доминирует. А говорил я вообще-то - "особенно много в японской поэзии примеров отлета души влюбленных к объектам их страсти". С этим вариантом трактовки, выходит что Рей любит Синдзи. А альтернативы нет (разве что Мисато притащить). Была бы - залетала бы на чашку чая. Вначале "Икари-кун зовет меня", потом Синдзи и Рей лежат друг на дружке, все прочие товарищи пошли на переплавку и Рей говорит "Это тот самый мир, о котором ты мечтал". Угу, не пришел. Это все Рей подстроила, а не волю Синдзи исполняла.

Ну давай по списку. После Бардиэля - разговор только с Рей в вагончике. Больше никто не привиделся. Растворение в Еве (20 серия) - день четвертый. Беседа с Рей, на тему "какая сволочь Гендо". День 31. Начиная с "что такое одиночество" - опять разговор с Рей. Дальше признаю, немножко разговора с Мисато, но Рей явно получается гораздо больше. Ну и "пара образов" - про Рей в больнице, но это уже на закуску. Прочее (и прочие) - чисто поток воспоминаний, а диалог я оцениваю выше, чем флешбек "нападают - защищайся". Добавь к этому то, что Синдзи уже месяц не видел никого из своих друзей и от одиночества должен бы начать перебирать их в памяти, начиная с самых дорогих. Касаемо Памеллы - определимся, как крутится. Если танцуя стриптиз - то не любовь. Если ввиде друга, с которым можно обсудить свои проблемы - уже повод задуматься. Если такой высокий статус получен у нелюдимого подростка, при чем едва знакомой девушкой (Мисато была бы гораздо более логичным выбором) - двойной повод. Не сдох бы. Так как Рей и так скоро вытащат (тогда и узнает), в комбинезоне система реанимации (на нем же и проверенная), а за свежеоплывшую капсулу хвататься - весьма больно, что снижает любопытство. Так что для малонакомой девушки, нервно вытанцовывал бы у двери капсулы и ждал бы либо пока капсула остынет, либо пока помощь придет. Кстати, просто узнать в принципе можно и по телефону, к которому пилотов наверняка приучить успели. Так что смысла в его действиях вобщем то и нет (прибежал, открыл, Рей без сознания... И что делать будешь - обгоняя машину с крестиком, донесешь Рей до больницы? Или у тебя есть аптечка и знание что с ней делать? Узнать что-то надо? Спроси у Мисато, она тебе даже температуру с комбинезона снимет), одни эмоции и беспокойство. Само по себе товарищество - не военная логика. Но вот уровня взаимовыручки солдат на войне, я бы от гражданских не ожидал. Особенно, от таких нелюдимов как Синдзи. Комитет не смог использовать Лилит, только потому что Гендо посеял Копье. 39 00:03:39,010 --> 00:03:41,900 Мы потеряли Копье Лонгиния... 40 00:03:41,900 --> 00:03:43,910 ... и из-за этого мы не можем использовать Лилит для продолжения проекта. Так что Рей пошла вполне по Килевским планам с применением Лилит. Скорее, Киль промахнулся с мотивацией Лилит - думал что она соберет своих детей, опа - а Рей взяла и передумала.

По части самураев - прикольнулся. По части желания смерти - смотри "Клуб Самоубийц", там это совсем не бредово реализовано. Хотя, так как Аска все-же воскресла, тяги к смерти у нее скорее всего нет. Но вот воля к жизни явно на нуле. С учетом того что они никогда не были по настоящему членами общества, а скорее были париями и изгнанниками, по этому имеют к человечеству симпатий и обязательств, гораздо меньше чем Маугли к волкам - нормально они себя вели. "Волки достали? А вот раз их из пулемета. Эта, они же в красной книге, нехорошо как-то. Ну и ладно, сейчас в реанимацию отправим. Только учти, опять кусать будут". 14 серия. <SYNC Start=858842> <P Class=ENCC>Уровень синхронизации почти <BR>такой же, как и с Евой-00. <SYNC Start=862392> <P Class=ENCC>Это из-за того, что матрицы личностей <BR>у Евы-00 и Евы-01 одинаковы.

Не "ой, ой, ой" - а отличие по цвету, что бы был повод вспомнить. В кипящем LCL, Синдзи тоже не получил ни одного ожога. И вот именно, что не надо додумывать термостойкие комбинезоны (невозможные так-же как моментальное заживление ожогов - сваришься от перегрева) и чудо-жидкость которая волей Анно, кипит при температуре достаточно высокой что бы не вскипеть в легких, но достаточно низкой что бы не было ожогов - я сильно сомневаюсь что Анно забивал себе голову, вопросом о скорости заживления ожогов (и тем более шансом ожогов в легких). Без всей этой мути - есть огонь на ладони, который показан посредством дыма. Есть жар, показанный тем что капсула оплыла. И понятно, что если ты сунул руку в огонь - будет больно. Та война которую ты приводишь в пример, к Евангелиону не имеет никакого отношения. Война о которой ты говоришь - это армия, которая является отдельным обществом, со своими общепринятыми моделями поведения. Эта модель воспитывается (надеюсь, ты не ожидаешь от новобранца, того же поведения что от ветерана?) как суровым отношением к тем, кто модель нарушает, так и демонстрацией мертвых и раненых. А так же поощрением за победы - орден там, всеобщее "молодец, Синдзи"... Вместо этого имеем тандем из двух одиночек, которому в лучшем случае месяц. И где никаких убитых (на глазах героев), не будет аж до 23 серии. А раненых не будет до Бардиэля. Будем устраивать опрос "армия и Нерв - найди десять отличий" или все это и так сто раз разобранно? Врага кстати, нет. Есть санитары - вот пускай с безопасного места, раненых и уносят. Если ты забыл - я упираю не на то что Рей в принципе в голове Синдзи. Я упираю на то, что она явно доминирует в его мыслях. Ну, если в твое понимание любви, совсем не входит "она заняла все мои мысли", у нас видимо просто разное понимание любви.

Когда? Изначально - у Аски выше, Рей сама в 25 серии признает, что хотела умереть. К концу - поменялись ролями. Практика показывает импульсный режим Аскиного инстинкта самосохранения - "мама жива! Ура, ура, борюсь за жизнь!". Успокоилась - дает себя душить. Кстати, харакири, если мне не изменяет память - это строго говоря не самоубийство, а убийство. Самурай режет себе живот, а его друг сносит ему голову, чтоб не мучался (или чтоб не опозорил себя криком боли?). Что наводит на размышления о том, А: почему Аска не сопротивляется, Б: чем Синдзи заработал поглаживание по щеке. Возможно, как-раз вариация на тему самоубийства с помощью друга.

А да, меня проглючило, blue с blood попутал.

Понятно, что "пожертвовал три рубля" - не любовь, а "отдал руку и ногу на пересадку" - уже можно о чем-то говорить. Но со скольки рублей начинается жертва говорящая о любви - определяется субъективно, о чем и приписка была "пороговый уровень жертвы, страха и желания - определяем субъективно". Стоимость шкуры медведя, в каменных топорах - тоже субъективно определяется. Что теперь, медный таз всей экономике выдать?