Dron
-
Публикаций
788 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Галерея
Блоги
Сообщения, опубликованные Dron
-
-
Да никак он не осознает.
И при этом относительно неплохо справляется? Нестыковочка получается.
Он сам не знал, зачем он это делает.Потому что ему приказали? Или ради похвалы? Может, ради других?
Не мог он разобраться до самого конца.
Не мог. Но пытался. Находил одну мотивация, терял, искал другую, снова терял и так до самого конца.
И ведь нашел таки!
Твой пафос про Кенске, Тодзи и прочих излишен.Да ну! Закомплексованный неумелый подросток находил в себе силы помогать другим - это что, фигня по твоему? Сколько можно напоминать, что Сина никто не готовил к роли пилота. Ему всему пришлось учиться по ходу пьесы. И нет ничего удивительного в его ошибках. Опыт сам по себе не возникает.
По-твоему Синдзи должен был этих двоих раздавить лапой своей Евы?Нет, он должен был их защитить. И защитил.
По-твоему он должен был смотреть, как умрет Аска в вулкане?То, что он сделал, было в порядке вещей. Поступить по-другому было бы просто аморально.
А вот здесь вот необходимо поправка. Он ДОЛЖЕН был смотреть как Аска умрет, потому что он не рыцарь-одиночка, а Ева-01 - не его личная собственность. И рисковать Евой ради чистой авантюры, он не имел никакого права. А если бы Ева-01 погибла, что тогда? Первый же Ангел закатал бы одинокую Еву-00 в асфальт, и Аска погибла бы зазря.
Но у Сина, к счастью для Аски, не хватило опыта, чтобы это понять. Он прыгнул.
С точки зрения здравого смысла - глупость и "выпендриваешься бака" (с) Аска.
С точки зрения морали - Подвиг с большой буквы. Разве нюни и слабаки на такое способны?
Почему он согласился пилотировать Еву в 1ом эпизоде?Да потому что это был его первый настоящий поступок.
Он решил не убегать, не возвращаться в свое захолустье, в котором он жил с малого детства.
Неверно. Он сделал это только затем, чтобы незнакомая девушка не страдала. Прозрел он, понимаешь, когда сравнил себя, чистенького и здорового, с Рей, на которой места живого не было. И понял, какую ахинею он несет.
Именно. Синдзи наконец понял, зачем он пилотирует Еву. Потому что он одинок.Истинно так. Он думал, что нужен людям только, как пилот. В конце он разобрался в себе.
Для него Ева стала тем способом быть ближе к другим людям, но держаться на расстоянии боли. (Как говорила Мисато в разговоре с Рицко.)Однако это не избавило от одиночества.
Чтобы от него избавиться, нужно было убрать иголки, образно говоря, того самого таракана.
И снова истина. Только она не отменяет его заслуги.
1) "Либо ты, либо тебя."Синдзи слишком легко сдался. Причина - естественно, депрессия. Но факта это не отменяет.
Не отменяет.
2)Ты предлагаешь за его выбор погладить его по головке и сказать "бедняжка Синдзи"? Да он сам, не будь комплементации, после своего бездействия в ЕоЕ дал бы куда более жесткую оценку своим действиям. И наверняка это привело бы к печальным для него последствиям, вплоть до самоубийства.Син - да, но мы то можем проявить немного снисхождения, разве нет? Хотя бы за то, что не будь Сина NGE бы окончилось на первой серии? Или за то, что не будь Сина в EoE человечество бы ждала либо Смерть (версия SEELE), либо вообще хз что (версия Гендо).
-
Причина такого развития характера Аски, каким мы видим его в НГЕ, - травма детства.
Это первопричина, а дальше началось непосредственно развитие.
Окружение влияет на развитие личности. Разное окружение - разное влияние. Чем тебя эта мысль так оскорбляет?
И она с радостью этот факт приняла.В пять лет, ничего еще толком не понимая? Круто!
Покажи мне в НГЕ, где там когда-нить кто-либо занимался воспитанием и поддержанием психологического здоровья пилотов?Это с какой стороны посмотреть. Возьмем например Синдзи и Рей. Да, на первый взгляд ими никто занимается. А на второй становиться очевидно, что так и было задумано лично Гендычем. Ему не нужен сильный Син и неподконтрольная Рей. Поэтому их тараканов никто не травил. Они росли в рамках планов Гендо. Тоже своего рода воспитание.
Когда у Аски началась депрессия, кто-нибудь предоставил ей квалифицированную помощь?А нафига?
17 00:02:37,859 --> 00:02:41,229 X1:000 X2:000 Y1:000 Y2:000 В самом деле? Никак не ожидала, что они сперва потеряют её, 18 00:02:41,229 --> 00:02:42,898 X1:000 X2:000 Y1:000 Y2:000 а потом будут искать целых семь дней. 19 00:02:42,898 --> 00:02:44,733 X1:000 X2:000 Y1:000 Y2:000 Наверное, нарочно тянули время. 20 00:02:44,733 --> 00:02:47,435 X1:000 X2:000 Y1:000 Y2:000 Пытались нам помешать? 21 00:02:47,435 --> 00:02:48,925 X1:000 X2:000 Y1:000 Y2:000 Возможно. 22 00:02:49,471 --> 00:02:52,807 X1:000 X2:000 Y1:000 Y2:000 Сегодня прибывает Пятое Дитя - замена Асуке. 23 00:02:52,807 --> 00:02:54,604 X1:000 X2:000 Y1:000 Y2:000 Всё слишком подозрительно сходится.
Усё понятно? Если нет, поясняю - Аску СПИСАЛИ.
Аска добилась высокой синхронизации исключительно благодаря своим стараниям.Не спорю, молодчина.
Она упрятала свои дурные воспоминания из детства поглубже внутрь.NERVу был нужен пилот. Причем пилот, как бы это жестоко не звучало, одноразовый. См. диалог вверху. SEELE has you. Поэтому в Германии ее кое-как натаскали, помогли забыть о тараканах и сплавили в Японию.
У Аски появилась система жизненных установок гораздо раньше, чем НЕРВ мог якобы каким-то образом на нее повлиять.NERV направил ее установки в нужное ему русло.
Главная цель, которую могло ставить командование перед пилотами, - уничтожение Ангелов.Ну вот. Четко, ясно и просто. И смысл жизни искать не надо.
Условия ее жизни в Германии/Америке никак не относятся к ее зависимости от пилотирования Евы.Условия ее жизни в Германии/Америке имеют прямое отношение к тому, кем она стала к 14 годам.
Выдумки.Смотрим:
1 00:01:30,525 --> 00:01:33,962 X1:000 X2:000 Y1:000 Y2:000 Мама! Мама! Они выбрали меня! 2 00:01:33,962 --> 00:01:38,228 X1:000 X2:000 Y1:000 Y2:000 Теперь я элитный пилот! Я буду защищать человечество, потому что я лучше всех! 3 00:01:39,601 --> 00:01:43,196 X1:000 X2:000 Y1:000 Y2:000 Это большой секрет, поэтому я рассказала только тебе, мама! 4 00:01:44,039 --> 00:01:48,203 X1:000 X2:000 Y1:000 Y2:000 Все были так добры со мной, я больше не чувствую себя одинокой! 5 00:01:49,244 --> 00:01:52,839 X1:000 X2:000 Y1:000 Y2:000 Теперь мне хорошо даже без папы. 6 00:01:53,782 --> 00:01:56,080 X1:000 X2:000 Y1:000 Y2:000 Посмотри! Посмотри на меня!
И кто же это "так добр со мной"? А? Отвечаю - добрые дяди из NERV-Германии.
А "теперь я элитный пилот! Я буду защищать человечество, потому что я лучше всех!" по твоему слова пятилетней девочки? Ха! Ей сказали, она повторила.
А о чем ты вообще споришь со мной?Я как бы пытаюсь показать, что в этом плане Аска предстает в лучшем свете, нежели Синдзи.
Еще раз спрашиваю: когда? В пять лет? Ничего удивительного. И не надо так уж огульно заявлять, что если бы Сину в пять лет "добрые дяди" предложили поиграть в гигантского робота, он бы расплакался и убежал.
Защитить маму?!А не мама ли защищала Аску?
Тоесть бой с серийками - это таки заслуга Киоко, а не Аски. Так что ли?
И чем тебя не устраивает мотивация "защитить маму"? Шаг вперед по сравнению с "явить свой талант всему миру".
У Аски тогда была одна цель - победить врага и не слажать перед мамой.При том что мама ее, если уж говорить прямо, умерла девять лет назад. Привет грабли.
И опять же, в соседней теме я показал, что у Синдзи мотивации как таковой вообще не было. В чем он опять уступает Аске.У них у обоих была одна и таже истинная мотивация: пилотировать Еву, чтобы не остаться в одиночестве.
В чем вообще суть спора? Ты пытаешься доказать, что Аска лучше Сина?
-
сравниваем мы именно Синдзи и Аску. Аску такой, какой она стала за свои 14 лет и Синдзи за те же 14 лет.
Ешкин кот... Дарт, Син и Аска 14-летней версии что, из воздуха взялись? Ну надо же все таки учитывать причины такого развития характеров.
И тут мы видим коренное различие: Аска с пять лет при деле, а Син предоставлен сам себе. Или ты наивно веришь, что служба в NERV - великое личное достижение Аски? Что она типа прошла какой-то жесткий конкурсный отбор из пары тысяч кандидатов? Нет, к ней просто пришли и поставили перед фактом. Ну, наверное, и правда чего-нибудь наплели про избранность.
Зависимость коэфф. синхронизации от психоэмоционального состояние - ни для кого не секрет. Следовательно, пятилетнюю девочку по определению не могли оставить наедине с самой собой. Ею занимались, пусть тупо и однобоко (в основном оберегая от потрясений) , но занимались. Плюс - жизнь у нее была по военному четкой и определенной "Ева - хорошо, остальное плохо". Аски не напрягалась поиском приоритетов, ей их подарило командование. Таким образом, она жила относительно просто и, судя по количеству барахла в квартире, сыто и богато. NERV не жалел денег на ее капризы (20-ое платье, которое она все равно не будет носить, 50-е туфли, пылящиеся в шкафу, диплом колледжа, нафиг ей на самом деле не нужный).
Хорошо ли это? Нет, ужасно. Результат - когда она решилась должности Пилота и оказалась лицом к лицо с миром за пределами капсулы, Аска сломалась. Нормальная ситуация? Нет, надо что-то делать.
НЕРВ уже повлиял на хар актер Аски?Я же показал на примере сериала, что Аска была готова пилотировать Еву еще ДО своего первого появления в НЕРВе.
Когда? В пять лет? Наслушавшись лживой NERV-овской лести про "элитный пилот, защитник человечества"? Круто!
Аска с большой вероятностью, в отличии от Синдзи, без раздумий села бы в Еву.Ну села бы и что с того? С мотивацией "показать свой талант всему миру" она бы слила первому же серьезному Ангелу. Не согласен? См. сериал. Аска впервые начала нормально сражаться только в EoE. Ибо мотивация (защитить "маму") нормальная образовалась.
но факт есть факт - Синдзи поступил эгоистично и из-за этого пострадали другие люди.То, что он в итоге вернулся - это, конечно, заслуживает уважения, но лучше бы он изначально не отказался пилотировать Еву.
Я его и не оправдываю. Но, черт подери, любой может допустить ошибку. Это только с нашей стороны экрана, ситуация кажеться "простой как пять копеек". Он сумел осознать ошибку и исправит ее - вот что по настоящему важно.
*Вздох*<куча букв>
Ну давай разбираться:
1)
Потому что меня просят. *Это на благо человечества! *Ты пилотируешь Еву для других? *Да! Это хорошо! Это очень хорошо!
Это как Син сам себе осознает. И что самое любопытное - именно так он и действует. Или ты можешь, как нибудь по другому объяснить "первое пилотирование", "защиту Тодзи и Кенске", "прыжок в вулкан" и прочее? Знаешь, чистый эгоизм может только палки в колеса вставлять (почему это Я должен делать <вставить слово>), но ни как не толкать вперед.
2)
*Все, что тебе нужно - чтобы люди зависили от тебя.
А вот тут нам воочию явился и помахал усами главный Синдзиковский таракан. Дело в том, что парень привык воспринимать обычные человеческие чувства (любовь, дружба, отец-сын) именно как Зависимость. Этакие товарно-денежные отношения: я вам пилотирование, вы мне любовь, дружбу и прочее. Не может он пока понять, что люди могут к нему хорошо относиться ПРОСТО ТАК, без задней мысли. Что Кенске, Тодзи, Мисато и остальные готовы любить его потому что он Икари Синдзи, а не потому что он Третье Дитя.
В конце, Син раздавил своего таракана и (я надеюсь) смог зажить нормально.
*Хикари - подруга Синдзи? Такое могло прийти в голову только тебе.Подруга, только не такая как ты подумал.
Забавно, что Мисато, Аску, Рей, Кадзи ты за его друзей не считаешь.*Извиняй, подзабыл. Син сражается и ради них тоже.
После 13-Ангела, парень уверился, что не способен их защитить, а следовательно - недостоин их внимания. Таракан остался доволен.
Синдзи пилотировал для себя, а не для других. Ровно как и Аска.Син не лучше Аски, но и Аска не лучше Сина. Они оба - закомплексованные, не умеющие жить подростки. Но у обоих есть стержень, а значит не все еще потеряно.
На войне у людей психика ломается в другую сторону. Смерть становится обыденностью.Ага, после 100-го трупа. Или по твоему, психологический барьер человека перед убийством - выдумка писателей?
Но Синдзи эту ошибку снова повторил в ЕоЕ.Первое - ситуация была другая. Парня никто не учил сражаться с людьми. Еще раз про отличие восприятия с разных сторон экрана.
Второе - да он сломался, да из всех вариантов он выбрал худший. Ну и что мы будем делать? Поливать грязью или пытаться осмыслить?
А кто его оскорбляет или понтуется?Я сказал, что Синдзи обыкновенный подросток, не знавший любви близкого человека.
И он такой не один.
Ты не оскорбляешь. Претензий не имею.
ЗЫ: Ты, Дрон, между прочим, сам сначала бы к Аске начал относится без понтов и оскорблений, а потом бы уже меня учил.Чем же оскорбляю Аску? Чем что указываю на ее недостатки?
И не надо говорить, что я Асконенавистник. Мне нравиться Аска. Подчеркиваю - Аска. А вот Асука Великолепная меня раздражает, признаю. Только я в упор не вижу тут ничего аморального.
to g0rthaUr
Может тебя с ней поболтать оставить? я тогда отойду не буду мешать :)Валяй, думаю с ней будет интересней.
-
опять про теплицу
Не будь в жизни Аски NERVа, к 14-ти годам она бы добралась такой развалиной, что Син бы показался губернатором Калифорнии. Ибо с ее мировозрением можно жить только в теплице или на облаке.
Dron ответь что такой бедняга син?Жил да был домашний ребенок. Мама любила, папаша, хм... ну хотя бы мозг ему не <censured>. А потом раз и все это рухнуло. Мама умерла сразу и быстро, так что у ребенка не было времени насмотреться и озлобиться. Папаша пинком выгнал из дома со словами: "пшол вон, ты мне не нужен". И все, пипец, оказался ребенок один одинешенек. Опекун чисто для галочки, воспитанием никто не занимается, ребенок растет сам по себе. Результат вполне понятный и закономерный.
...я читал раза 4 пока до меня дошло о чем речь , тоесть син правильно сделал что ничего не сделал таким способом избежав ошибки?Прочти еще раз десять. Хотя ладно, попытаюсь объяснить: Син отказался пилотировать. Это и есть ошибка. Важно, что он сумел ее осознать и исправить.
...особенно при первом приходе , тьфу уходе , пусти его в свободное плавание - след простынет через минуту , и кудато в даль пропадут все друзья и прочее прочее прочее.На тот момент, Кен и Тодзи в сознании Сина выступали злобными школьными мучителями. Но при этом, когда они дрожали между пальцев его Евы, у парня даже мысли не возникло легонько так пошевелить ладонью и поквитаться. Наоборот, он собрался с духом и поимел Ангела. Не ради медалей или славы. Чисто чтобы их спасти.
Потом он убежал, да. Но опять же, хватило пары теплых слов от Кенске и искренних извинений от Тодзи, чтобы Син понял: "мне есть кого защищать". И он остался. И защищал.
мы тебя слушаем где пустые понты , безосновательные оскорбления и прочее , просто выкрикнуть вы все дураки и уйти не получиться , кажеться раз уже пытался."Мы" это кто? Ты и твоя клавиатура? Ну и убейтесь оба об монитор.
-
Аска стала той, кто она есть после смерти матери. Никто ее не воспитывал. Даже Кадзи. Она сама себе воспитатель. (Как и Синдзи.)
Тоесть ты хочешь сказать, что жизнь в NERV не наложила никакого отпечатка на ее характер? Извиняй, но так не бывает.
Вспомни, как она обрадовалась тому, что ее взяли в пилоты. (И это еще до вербовки в НЕРВ.)1) Взяли в пилоты = вербовка в NERV
2) Вспомни плиз, что Аску завербовали ДО САМОУБИЙСТВА МАТЕРИ.
Так что, будь она на месте Синдзи, она бы не упустила возможности самоутвердиться.Быть на месте Сина - это значит жить, как Син. Тобишь никаких добрых дяденек из NERV, никакой теплицы и никакой Евы, где так здорово прятаться. Ах да, еще надо, чтобы папаша повернулся к тебе ж*пой (Аску же отец не бросал).
Он отказался пилотировать Еву, из-за чего пострадали его друзья, НЕРВ и Токио-3.Не ошибается тот, кто ничего не делает.
Он не подумал, что Аске, Рей, Мисато может угрожать смертельная опасность.Он отказался пилотировать Еву из-за того, что она слишком осложняла ему жизнь.
Очередное убегание от проблем и забота только о себе любимом.
Неверно.
Что держало Сина в строю все это время? Подсказываю: Тодзи, Кенске и Хикари - его первые в жизни настоящие друзья. Именно ради них он вновь и вновь рисковал жизнью.
В инценденте с Евой-03, Син из-за собственной глупости допустил инвалидность Тодзи. И как ему после этого сражаться? Гораздо более опытные люди ломались, когда в бою страдали их друзья.
Вот и Син руки опустил. К тому же, до него наконец-то дошло, какое чмо его папаша, а марионеткой парень быть не желал.
В итоге Син сам себя заклеймил и принял решение (пусть ошибочное, но РЕШЕНИЕ) отступить на запасные позиции - к Учителю.
На его месте подавляющая часть здесь присутствующих, несмотря ни на какую депрессию, не стали бы сидеть сложа руки и давать убивать своих.Здорово.
Другой вопрос, а что Син реально мог сделать? Их ведь не террористы какие-нибудь атаковали, а правительственные войска. Ну перемочишь ты одну армию и что дальше? Пришлют другую или вообще жахнут термоядерным зарядом, чтоб не рыпались. Тут действительно придеться "убить всех", что Син в итоге и сделал.
Но это так, мысли в слух.
Фактически, все, что ввело Синдзи в депрессию к ЕоЕ, имеет чисто субъективный, Синдзиевский характер.А раз так и объективных причин для такой сильной депресии и самобичевания не было, о чем было сказано в 25-26 эп. НГЕ другими персонажами, то мы имеем право на жесткую критику.
Мы имеем право говорить: "Син ты не прав". БЕЗ ПУСТЫХ ПОНТОВ И ОСКОРБЛЕНИЙ,
-
(Не надо на него налеплять ярлык супергероя и спасителя. Gorthaur прав: победа над Ангелами заслуга не только Синдзи.)
И в мыслях не было. Но и отрицать его заслуги нельзя.
От заявлений, что Син - "ни на что не способная обезьянка", за версту несет черной завистью.
Насчет "Аски-изнеженной розы."Дрон, на месте Синдзи, Аска, впервые увидев Еву, наверняка с радостью бы в нее полезла и пошла бы на бой с Ангелом.
В этом разница между ней и Синдзи.
Аска из сериала - продукт воспитания NERV-Германии, и она по определению не могла оказаться на месте Синдзи. Жила бы она по другому - это была бы уже не та Аска.
Аналогично с Синдзи. Воспитывай его с пять лет NERV - он бы вырос другим человеком.
Битва с Бардиэлем.Согласен, ступил конкретно. В подобной ситуации он оказался впервые, опыта нет, а подсказать некому. Мисато хз где, папаша же мечтал поюзать дамми-плаг, посему всячески Сина провоцировал.
Битва с Зеруэлем."Медаль одна, кому давать?"
Но его поступки в ЕоЕ заслуживают самой жесткой критики.Ага, только у нас на нее права нет. Вот когда вас (не дай бог конечно) человечество вычеркнет из своих списков, и в благодарность за защиту приставит пистолет ко лбу, тогда и говорите "я бы сработал лучше, чем Син".
-
Просто Синдзи и пытаться не собирался.
Понимаете, тут такое дело - маленький человек приходит к началу Великого ПС с багажом, который в него вложили взрослые.
Сину папаша открыто заявил, что он ему НЕ НУЖЕН. Роковая фраза отпечаталась у ребенка на подкорке и естественным образом эволюционировала сначала в "НИКОМУ НЕ НУЖЕН", потом в "ЕСЛИ Я НИКОМУ НЕ НУЖЕН, ТО И МНЕ НИКТО НЕ НУЖЕН". Да, это неверное суждение, но познание жизни в принципе не может обойтись без ошибок. Для этого и нужны родители - чтобы вовремя поправить и не дать оступится.
Син с 5 до 14 был предоставлен сам себе. Результат - заблуждение пустило корни и испортило ему всю дальнейшую жизнь.
Про детство Аски я писал ранее.
Вот они, цветы жизни:
Син - угрюмый, нелюдимый подорожник.
Аска - изнеженная роза, выращенная в теплице.
Ну, под "сломался" я и подразумевал - "вы сами, я сам. Плевать я на все хотел."Нет, это обычная проблема с воспитанием.
Вот в этом я сильно сомневаюсь. Он даже ради собственной жизни не собирался вставать с этого диванчике. Тот же ЕоЕ.Да вставал он и неоднократно. Беда в том, что Син в сериале не умел закреплять собственные успехи.
"Второй шаг не менее важен, чем первый" - Мисато-сан.
-
Всем привет.
Дрон, почему УПМов 11?Ева 03 и Ева 04 уже были уничтожены ранее в сериале. А действия книги как раз после действий сериала начинаются.
Обычный метод сокрытия информации. Нет разрыва в нумерации - и никто не задает лишних вопросов типа: "а что случилось в Евами 3 и 4?", "а воронка в Неваде часом не из-за них появилась?", "а что бабахнуло в Мацусиро?"
Ты за наших? Или за японцев?Я за Мир во всем Мире.
Проблема в том, что Аска не понимала, что держит в руках человеческую жизнь. У неё на ладони лежал бесполезный огрызок трубы с чем-то противным внутри. Только Синдзи в оригиналоьном сериале сумел разглядеть за бронёй взбесившейся Евы живого человека. Аска не смогла это тогда, не смогла и сейчас.Мы видели, как меняется психология человека, когда он становится пилотом 30-тиметрового монстра. Очень симптоматично ведёт себя девчушка, наступившая на автомобиль. Она тоже понимет, что там живые люди, но реакция таже, как если бы она наступила на большого жука. Испуг, но не расскаяние. Могу поспорить, что она ещё и ногу вытерла о траву, но через минуту уже забыла о содеяном.
И это безгодунеделя-вояки. Что уже говорить об Аске, из которой воспитывали солдата, и которая долгие годы варилась в котле собственных кошмаров. Не пилота держала она в руке, а сердце поверженного врага. И капсулу раздавила она напоказ, с привычной рисовкой, не думая о последствиях. И чем бы не закончился её смертельный танец, Аска всё равно будет убеждена, что руки её остались чисты.
Впрочем, полагаю, не вызови пилоты Аску на разговор "по душам", всё бы закончилось для американца более благоприятно. Аска действительно не убийца, но в тот момент она просто должна была стиснуть кулак, чтобы получить психологическое преимущество. И сделала она это чисто рефлекторно, в ответ на попытку чужого вторжения в ЕЁ мир.
Великолепно!
Парня не жалко, потому что он воспринимается как оловянный солдатик, которых тоннами выкашивают разные Рэмбо и Голландцы.Ну... Они тоже люди, их тоже кто-то ждет на базе. Просто я физически не могу уделить им должное внимание. Возможно, когда-нибудь в виде Side Storys... Даже не знаю.
А вот последняя речь Аски меня тоже не слишком порадовала. Вроде бы всё правильно - Я видела, Я прошла... В центре мироздания находится она - Аска Ленгли Цепеллин Сорью. И всё же, мне кажется, что не в её характере выставлять на показ свои раны. Жаловаться врагу она бы не стала, а прозвучало это как жалоба.Это все-таки не жалоба, а поэтичный вариант классического "вы, духи-бесплотные, на кого хвост задираете?!". Но видимо, с этим абзацем я накосячил. Когда я и Aeka доберемся до гл 12 ф 1, постараюсь переосмыслить сцену.
Уф... Топаю дальше писать гл 12 ф2. Нефиг из графика выбиваться.
Да не оставит меня вдохновение.
-
Пара мыслей:
Но посмотри на Аску. Детство не лучше, а какая разница!А чему удивляться?
В пять лет, сразу после смерти матери, Аску подхватили под белы ручки NERV-овцы и с почестями проводили в казарму. А там - тепличные условия, муси-пуси, "молодец!" и "ты лучшая!". Так она и жила до 14-лет в своем воображаемом мирке, на всем готовеньком. При этом, Аска искренне верила, что сама строит свою жизнь. Ха!
В сериале же NERV выкинул ее на помойку, как отработанный материал. И все - нокаут. Не смогла Аска бороться сама, без Евы-02 за спиной.
Синдзи еще до конца сериала сломался.Не сломался, а сказал "пошло оно все нах", заткнул уши плеером и улегся на диван. Короче, тупо и по детски обиделся на весь мир.
Хреново? Бесспорно. Но зато он не выпадал из реальности.
К тому же, если Сина по человечески позвать, то он, пусть неуклюже, но слезет с диванчика. И тогда главное - не дать ему залезть обратно.
-
хотя ежели у вас девушки соглашаются на партизанскую войну...
Зоя Космодемьянская, Юта Бондаровская, Зина Портнова, Галя Комлева... Продолжать?
Она уже сделала что надо - уничтожила Еву. Давить капсулу - бессмысленно.Еще раз повторяю - ЭТО БЫЛ ПРИСТУП БЕШЕНСТВА, вызванный накопившимися за время ожидания приказа нервами.
Однако девушки по определению не убивают импульсивно.Да ну?
Но ежели девушка решит убить, то это говорит о том, что её злили очень долго.См. вверху
-
to Lord Opal
"Старик и Море" :lol: :lol: :lol: :lol: Пять Баллов! Ну просто ПЯТЬ БАЛЛОВ!!!! :lol: :lol: :lol:
to sempai
Читай внимательнее. Аска раздавила захваченную капсулу в порыве ярости, когда вражеские Пилоты, до этого весело громившие город и изгалявшиеся с наездами по радио, начали втирать ей про гуманное отношение к военнопленным.
-
to Dark
Спасибо!
Бой продолжается! Новые вести с фронта coming soon!
-
HACK BY FOUR ALSZ!!!
-
Dron вызывает EnE! <помехи> Как слышно?
<помехи>
Специальное сообщение!
<помехи>
В процессе написание Главы 12 образовалась любопытная проблема: задуманный сюжет не поместился в одной главе! В виду сложившейся геополитической обстановки, я принял решение разделить Главу 12 на две части-фазы.
<помехи>
Первая Фаза отправлена на первый пост темы! Приношу извенения за то, что оборвал текст в кульминационном моменте, но у меня не было выбора!
Продолжаю писать Вторую Фазу Главы 12!
<помехи>
Также в СВ добавлены первые четыре Главы+Пролог в отредактированной версии! Теперь текст действительно похож на нормальную литературу!
Вопрос: Кто-нибудь читал мой Omake?
До связи!
<помехи>
-
HACK BY FOUR ALSZ!!!
-
Отряд "Лавина"
Пока существует несправедливость, пока сильные притесняют слабых, а богатые угнетают бедных, патриоты всех мастей будут вздымать кулаки
В Мире Тьмы, мы станем Светом!
Месть и Свобода!
Картина с детьми, бросившими вызов жестокому миру взрослых, занимает полагающееся ей место в галерее СВ! Хорошая живопись нам строить и жить помогает!
Но всё же не ясно, чего больше в СВ? Трагедий и ран или надежды на то, что не зря всё было?Зависит от того, кто победит. Пока 50/50
НЕМНОГО слишком пафосно!? Скорее уж слишком слишком пафосно.Пойду немного слишком убьюсь :)
Sempai, хватит приставать к людям.
Глава 12 в самом разгаре! Приложу все усилия, чтобы не затягивать разработку.
Параллельно Я и леди Aeka проводим работу по глубокому редактированию текста СВ: травим ошибки, выправляям фразы-инвалиды, заделываем ляпы и повышаем общий уровень текста. Труд адский, но он того стоит!
-
Есчо одна...
Mayumi Yamagishi с косичками? Ой блин... А там еще новый Ангел упоминался? Ну точно, привет Evangelion 2nd Impression.
-
дрон опять и опять приводит доводы которые уже опровергли
И вы не лучше. За 77 страниц ничего круче "ему просто повезло" в вашем арсенале так и не появилось. Зато у вас, по ходу, дохренища свободного времени, чтобы элементарно давить массой.
Километровые трактаты по бои - это не факты, а "типа мне так чудится". В этом плане, ваш флуд ничем не лучше моего. Зато конкретные цитаты из сериала - это как раз факты, но вы их или игнорируете или высмеиваете.
Короче, говорю начистоту:
Вы считаете мои аргументы асконенавистнической ересью, а я ваши - пустыми домыслами, не имеющими отношения к сериалу.
К согласию нам не прийти.
Буду наблюдать за этим шабашом со стороны.
-
Ой блин... Эта тема войдет в историю.
Такого, гм... спора форум еще не знал.
развеять миф о непобедимости СиндзиИ для этой цели годятся любые средства, так что ли?
Все достижения Синдзи, спокойненько так, объявляются "удачным стечением обстоятельств", что, однако, нисколько не умаляет факта - Мир дотянул до начала EoE только и исключительно благодаря "ни на что не способному счастливчику". Но это ерунда, не стоящая внимания, ибо Анно - читер и синдзифил.
При этом самым наглым образом игнорируются конкретные данные из сериала. Действительно, вам с этой стороны экрана видно лучше! Поэтому Кадзи, полжизни потративший на поиск инфы про Проект E, оказывается нихрена не знает, а Аска и Мисато не могут отличить везение от мастерства. Как говорится, жалко вас там не было.
Однако, история о том, как "сопляк Синдзи" обошел Аску в плане пилотирования, чем изрядно присыпал солью ее душевные раны, была и остается неотъемлемой частью официального сюжета. Нравится вам это, или не нравится, НО ЭТО ФАКТ с которым не поспоришь.
Но главное - ради чего все это? Чтобы доказать, что при некой чисто гипотетической ситуации некая идеализированная Аска побьет Сина? О да, простор для спекуляций открывается огромный. Хотя точно также можно заявить, что и Син будет идеализированный.
Идеализированный бой идеализированных персов... Круто, конечно, но при чем тут Ева?
Короче, лично я неплохо провел время, узнал много интересного, но пора передохнуть. Мои нервные клетки мне еще пригодятся.
Ох, чувствую, сейчас про меня ТАКОЕ напишут... Уже боюсь.
-
<лениво зеваю>
А посты Sieden и Scarab ты все таки проигнорировал. Ну, если тебе так легче...
ети посты не висят в вакууме с табличкой "ГОЛАЯ ПРАВДА"Твои тоже.
ну и продолжай делать вид что я тебе ничего не писал , помогает...Ага, а потом меня еще обвиняют в разведении флуда.
Sic vita truditur.
-
Опа! Интересный ход! Похороним все неугодные нам аргументы в море флуда и начнем тему заново.
А что? Естественная реакция!
Итак коротко:А теперь попробую я.
Аргументы ЗА Синдзи с доказательствами представили:
Sieden: посты № 662, 692, 694, 704, 727
Scarab: посты № 690, 702, 717, 726
Daniel5555: пост № 37 и еще целая куча далее
И конечно ваш покорный слуга. Постов дохренища.
Также за Сина высказался Power, только я не могу найти его первый пост. Гоме.
Плюс - еще достаточно много разрозненных постов отдельных форумчан.
Я, конечно, не смею настаивать, но не надо делать вид, что этих постов не было.
Это к вопросу о том, что якобы
было заключение, что Аска выше Синдзи по мастерству.Ладно, посмотрю, что вы тут еще напостите. Авось будет что-то новое.
-
Синдзи отстой и Аске проиграет стопудовоя же утверждаю что син проиграет Аске при всех раскладах как не крути
Невелика разница.
наверно к тому что написано... повторюсь , либо ты убъёш либо тебя сожрут ето правило действует всегда и везде , если он нехочет защитить дорогих ему людей , или не считает их таковыми... то он безнадёженСкажем так, свою бесспорную, но вполне объяснимую ошибку в плане боя с JSSDF, Син загладил остановив Комплектацию. Вывод: парень подает надежды.
скажи мне как узнать что не получилось не попробовав? А?Да пробуй, я что мешаю? О результатах расскажешь.
:) откуда тебе знать что мне нравится , или ты думаеш что знаеш обо мне всё, :)) lol.gif и не забывай дописывать ибо так сказал DronДелаю пометку в борт-журнале: Если g0rthaUr пишет "ибо так сказал Dron", значит у него кончились аргументы и сейчас начнется демагогия и понты.
Аска придуила етот корень в себе ещё будучи маленькой девочкой , за время до NGE она фактически запечатала етот страх , но он всёже оставался , в EoE он исчез избыточная енергия уходившая на сдерживание всего внутри освободилась , Аске не надо ничего менять в себе для того чтоб быть такой как в EoEДокажи.
P.S. При все уважении, я не могу тратить на спор всю ночь. Продолжим завтра.
Спокойной ночи.
-
японский городовой а чем ты читаеш , и каким боком ето относится к теме?
Я запостил идею. ЕЕ начали обсуждать.
? а помоему в комлементации у Аски проблем никаких , и избавления от чего либо тоже в упор не видноПервое: в EoE комплектацию Аски не показывают
Второе: комплектацию Аски показывают в конце сериала, и проблем у нее там дофигища.
Третье: к теме это не относится
Ето не люди а цели , если он тупит и непонимает что если он не убъёт их , они поубивают всех , то он реально безнадёженЭто для тебя они нарисованные на экране мишени, а для Сина - живые люди.
Аска была права , какой толк говорить о открытии души если Аска понятия не имеет о ней. В общем сцена в лифте - единственная фраза сказанная Аске Рей , конечно громко звучит , а толку всёравно ноль и не потому что Рей неправа а потому что она несёт бесполезную ахинею с точки зрения Аски , откуда ей знать о всяких тонких материях аля душа , в общем Рей конечно спасибо за попытку но она ткнула пальцем в небо и непопала. И не потому что Аска её не слушала.Рей попыталась Аске помочь.
Аска вместо "спасибо" наорала на синевласку и залепила ей пощечину.
"Аска была права"??????!!!!!
Ну так а кто спорит?Ты.
подумай что бы было увернись Аска от лезвий Зеруеля и прикончи его?Было бы хорошо, даже замечательно. Но увы.
-
to g0rthaUr
1) Сбавь тон.
2) Не ибо так сказал Dron, а ибо так сказал Dron, представив необходимые доказательства.
3) Насколько я помню, ты силился доказать, что "Синдзи отстой и Аске проиграет стопудово"
Уже доказано, что это не так. Хочешь спорить еще? Без проблем.
ето цели , цели которые надо уничтожить если хочеш защитить своих.И к чему это сказано?
Ты так говориш как будто син етого не сделалСделал, за что ему жирный НЕЗАЧОТ. С другой стороны, учитывая все, что ему пришлось пережить, опускать Сина у меня не поворачивается язык. Ибо на экране творится жуть и мрак.
Дарт пометётся пинками (любыми другими способами) приводить Аску в чувство т.к. в ином случае всем конец , я побегу его догонять :)У организации NERV в сериале нехрена не получилось, а у вас значит все легко и просто? Ну-ну, блажен верующий.
а ТЫ будеш сидеть сложа руки (даже не молится) и ждать етого самого чудаНет, я позвоню Кадзи-сану, чтобы он воодушевил Сина на битву. Способ проверенный и надежный
легко ли взять и забить на 7 лет жизни , а? Не давай ей еву после смерти матери - Аска с темже запалом взялась бы за другое дело учёба/работа - т.к. её цель завоевать уважение людей. Ето факт да забери у Аски из сериала до EoE ей конец , забери после (в случае её победы в бою) предположим что её ева сожрала один из движков серий и Аска таки решит не вылазить из евы , не бросать мать так что? Ты хочеш сказать что от етого Аска станет хреновым пилотом или наоборот её выбор сделает из неё ходячую мясорубку? нет :))Мда... Не спорю, в состоянии " таки решит не вылазить из евы , не бросать мать" Аска Сина уделает. Если тебе нравится ТАКАЯ Аска, то можешь вцепится в эту версию зубами. Других у тебя все равно нет.
Образно говоря , в механизме заменили дефектную деталь и он заработал на полную , можно много говорить о избавлении от душевных травм в течении долгого времени , ну так у Аски 7 лет , мало? +корень проблемы вовсе пропал , Аска поняла что ошибалась , и боролась с мельницамиАска у нас значит механизм? О да, чего только не узнаешь в безумном споре.
+ корень проблем Аски в годами устоявшейся изоляционистской модели социального поведения. Одним всплеском мега-позитива его не решить.
А то что Аска с такой проблемой держалась говорит о силе АскиGO смотреть вторую половину сериала.
Синдзи
в Персонажи и личности
Опубликовано · Изменено пользователем Scarab
Да это был курорт! Жизнь в NERV без Ангелов - это пятизвездочный курорт с обслуживанием класса люкс! Аске повезло, она восемь лет жила припеваючи и выросла именно капризной принцессой.
Самоубийство - не выход в любом случае. Не согласен?
Задолбал. Go смотреть бой с Зируэлем и go думать. Навыки ничего не стоят, если голова черт знает чем забита.
Нет, а что?
Никто его не заставлял. Хорош гнать.
Чего-чего? Закончил школу, поступил в консерваторию, женился на третей скрипке и зажил счастливо. Доволен?
А к кому еще? Ты тут один такой.
У-у-у! Батенька, да вы, я смотрю, в гуру нацелились. Жизни всех учить собрались.
Ну так валяй, создай себе тему в оффтопе и там проповедуй.
Комплементируйся с нею.