ausi

AntiMat Не похоже. Нет никакого здравого смысла в действиях Гендо, который отпустил сына с каким-то учителем. Если бы так было задуманно то он полюбому держал бы Синдзи возле себя, как держал Рей. И зачем ему мстить Наоке? Или считаешь что Рей I сама нашла Акаги-старшую и наговорила ей гадостей? Да и со стороны Юи это более чем странный поступок. Она любила сына и мужа. И отправится внутрь Евы ради призрачного будущего ? Ни какого смысла. А сына она привела как раз в день первой попытки синхронизации с Евой. Хотела чтобы сын присутствовал при её триумфе. Кста Юи при первой встрече с Фуюцуки как раз и удивила его тем что хотела выйти за муж и родить детей. Она конечно учёный, но прежде всего женщина и мать. д. Ватсон +1

Аска именно была сама собой. Вы пытаетесь из неё ангела сделать (это привилегия Рей). С самого детства жила сама по себе и не посила ни у кого помощи. У неё не завышенная самооценка, она просто лучшая и всё. Просто так такое не даётся и она вложила кучу труда в это. В то время как другие развлекались, она возможно учила уроки и небивала руку на симуляторах боёв для Евы. Аска трудоголик. Её оценка самой себя, как красавицы и умницы это не миф, а реальность. Просто она не позволяла себе расслабляться и это привело к печальному результату. Если б она так серьёзно к себе не относилась, то вполне могла дать немного воли своим чувствам. Но показуха, этим надо признать она не брезговала, в ней всё же была, но это посто чтоб не расслабится. Ей нужно было обмануть прежде всего себя, а не других. Маску носят лицемеры, а Аска просто заблуждалась в жизненой позиции. Mооny Я думаю что с глазом всё впорядке будет. Не переживай )))

Ты прав. Я лохонулся)) Но даже не зная кто там он сделал выбор. Лучше умереть самому, чем забрать жизнь у другого человека. Это сильная жизненая позиция.

Убийство всё равно убийство. Это старая дилема. Только не уверен, что стоит защищать мир, который желает смерти невинному ребёнку. По вашему получается такой мир имеет право на существование. Тогда все желали смерти Еве-03, а значит были готовы пожертвовать Тодзи лишь бы спасти свои жизни. Синдзи был готов пожертвовать собой, лишь бы не убивать друга. Перед ним проще проблема: или его жизнь, или жизнь Тодзи. Что будет с миром после его смерти он даже и не задумывался.

Тут пожалуй ты лишьку хватанул. Её откровение не было наигранным в том случае. Она явно о чём-то о своём задумалась к томуже она бы на Синдзи и наезжать бы так не стала не будь рядом Мисато. Не могла она перед ней такую слабость к Синдзи показать. Не в её характере.

Прости, Mооny, погорячился. Был не прав. А насчёт "взять за руку"

При наличаи души Ева запросто могла блокировать команды из вне. Не блокировала, значит была согласна с постановкой приказа.

Я, можно я соглашусь? (тянет руку)

Тут и Юи отчасти тоже виновата. Она поддержала Гендо и конечно навалилась на Еву-03 со всей, присущей матерям, яростью. Ведь Ева Тодзи угрожала жизни её сына, она запросто могла прийти в бешенство. Псевдо-пилот один ничего бы не сделал.

Вот действительно, ещё чистая душа. Фантазёр +1 )))) Только за чувства Рей тебя тут с грязью запросто смешают.

Не хочу здесь примеры приводить, но сходство есть. просто оно не очевидно. Согласен. Единственно что, со стороны может показаться, что играла, но сама она так точно не думала. Она была естественна

Честно говоря всё я так и не прочитал, слишком много для меня. так что прошу простить за повторы. Просто мнение. Души у Евы-00 скорее всего нет. Ева это биомеханический организм. Когда он задумывался(1999г. теория Юи), то тогда скорее всего наука опиралась на возможность управление таким робо-организмом с помощью энергии, как движущей и питающей силы. И матрицей личности, как мозгом, который обеспечивал бы руководство пилота этим самым биороботом. Наличие души вообще для науки необьяснимо. Врядли Юи в своей работе опиралась на такую вещь, как существование души. Наверное предпологалось использовать для постройки Евангелионов человеческие клетки. Но так как материалом для роботов стали ангелы это наложило свой отпечаток. Для того чтоб ангел (как и человек) мог самостоятельно и обдуманно предпринимать какие-нибудь действия ему необходима душа (наличие души даёт мотивацию к действию). Естественно, что Ева как клон , не имела собственной души, но как Ангел (свойство присущее ангелам) пыталось заполучить душу, чтоб иметь возможность двигаться вне зависимости от людей. (думаю, что Евы всё же могли с презрением и ненавистью относится к людям, у них были на это все основания) Судя по форме Ангелов можно так же предположить такой вещи как мозг иу них не существует. поясняю. Вся моторика их организма обеспечивается на клеточном уровне. Каждая клетка имеет свой мозг и их взаимодействие(мозгов-клеток) обеспечивает действия Ангела. Отсюда, даже клоны Ангелов (Евы) имели свои мозги. Так что в принципе Рей, Синдзи и Аска могли управлять Евами и без наличия в них души, однако ... Именно наличие мозга, как силы, которая направляет действия Евы и жажды освободится, послужило причиной несчастного случая в результате, которого Юи оказалась заложницей Евы-01. По этой же причине Киоко, мать Аски, стала душевнобольной, но её всё же удалось вовремя извлечь из Евы и потому тело Киоко не растворилось в Еве. По этой же самой причине первая попытка синхронизации Рей и Евы-00 чуть не закончилась, тем же самым. Ева-00 не просто взбесилась. Она пыталась поглотить Рей , но та вовремя катапультировалась. Думаю, что Рей первая кто контактировал с Евой-00 (возможно что и нулевые цифры эта Ева получила за отсутствие души в её теле). Ещё раз прошу простить если повторялся. Дополнение. Я тут немного преувеличил с теорией "жажды души" У Евы. немного коряво и не верно. Скорее всего эта "жажда души" прописана в "матрице личности", которую разрабатывала доктор Наока Акаги. Видимо при разработке системы MAGI она наткнулась на этот эффект. Вполне возможно что "матрице" для эффективной и полноценной работы в Еве необходима душа. В MAGI души нет поэтому она просто высококласный разум оценивающий ситуацию без эмоций. Матрица находящаяся в Еве постоянно соприкасается с таким феноменом как душа. И естественно, как отражение чьей-то личности, она старается обрести полноценность, т.е. завладеть душой. по крайне мере Наока знала что может произойти с Юи, но так как она разрабатывала только програмное обеспечение и не работала в плотную с Евой, только с помощью разработанной ею "матрицой", могла подстроить этот так называемый "несчастный случай". Но впринципе отсутствие души у Евы не должно мешать управлять ею. "Матрица личности" в Евах 00 и 01 одна и та же, это Юи.

Это точно характеры у них разные, но это врядли помешало бы им проявлять одинаковые чувства к одному и тому же человеку. Впрочем, я конечно сомневаюсь, что у Рей были какие-то материнские чувства по отношении к Синдзи.

- Послушай, послушай! - Чего опять? - А что если б не СиндзИ, а Аска победила Еву-04! - Ну и что? - А что если б не Синдзи , а Аска попала в море Дирака! - Ну? - А что если б не Синдзи, а Аска достигла бы уровня синхронизации в 400% и растворилась в Еве! - Короче. К чему ты клонишь? - Если бы не Синдзи, а Аска стала бы Мессией нового мира, то наверное было бы классно! Наверное она создала бы замечательный чудесный мир! - Ты в этом уверен? Ну и что было бы в этом мире? - Ну... Там было бы... И так ясно. - Ты фан Аски, вот и скажи что тебе ясно. - Ну...???... Это... ???... Я думал, что хорошо знаю Аску и могу представить мир, который она создаст. - И? -Теперь я вижу, что совершенно не знаю её. Ужас! Пойду смотреть "ЕВУ". - Бака!

Она не хотела быть больше куклой, а что делать наверняка ещё не решила. Крик Синдзи как последний звонок. Игры кончились пора начинать жить самой. Впрочем чувства, пожалуй чувства тоже кое-какую роль сыграли. Всё-таки она была не равнодушна к Сину. Как ангел и как девушка. Я тоже с темой завязал. Тему в историю, на дальнюю полку.

! Предупреждение: сдвигаю брови и делаю внушение - давай уже что нить посодержательнее "+1" постить угу?

И Аска и Синдзи не родились сиротами. И не были одни. Пример про детдом к чёрту на куличи, тем более что он некоректный. Я сразу сказал нечего всех под одну гребёнку мести.

Рей обладала душой Лилит, я конечно не знаю что значит обладать душой ангела, но для полной синхронизации я так понял нужна не только душа пилота, но и душа заключённая в Еву. Врядли найдётся душа готовая принять душу Лилит.

! Предупреждение: Забанить всегда успеем. Повторюсь. Недовольства - в личку

Про ложь. Вполне естественное состояние человека это заблуждение. Мы строим мир не такой какой он есть а тот который мы хотим видеть.Так живём мы-люди. Естественно, что такое неверное видение мира приводит к печальным последствиям когда человек сталкивается с реальностью. Ложь Аски в том что она считает что может справится со всем сама. Ещё раз. Она может справится со всем( с любыми проблемами и трудностями) сама (без посторонней помощи.) Ложь Рей. Удобная позиция: "За меня всё решили. Мне осталось только ждать часа, когда я стану ненужной. после чего я изчезну." Можно тихонько учить уроки(потому что сказали, что так надо) и не совать нос куда не надо(потому что сказали что не надо.) Про силу характеров. Аска призналась себе, что нуждается в опеке, нуждается в помощи, нуждается в постороннем вмешательстве. Она смогла (сама!!!) выбраться из той ямы, что вырыла для себя самой. Рей столкнулась с тем, что можно иметь другое отличное мнение. Этот неожиданный факт привёл к тому, что она (сама!!!) смогла расставить приоритеты в жизни, именно те, которые она считала верными. Про выбор Аска сделала в конце концов свой вывод и сделала свой выбор. Рей сделала в конце концов свой вывод и сделала свой выбор. Re-Mei Многое из того что произошло между Аской и Рей произошло из за недопонимания. Тут нет соперничества Рей никогда бы не стремилась превзойти Аску как пилот Евы (она могла это сделать, случайно, не нароком). Аска никогда и не считала, что такая, как Рей способна её превзойти. При всём при том, Аска хоть и ревновала немного Синдзи к Рей, вскоре поняла что ничего серьёзного между ними быть не может, и потому успокоилась. Так, что Синдзи тоже не камень предкновения. В учёбе они равны. Рей также ни как не могла затенять "сияние" Аски в школе, даже ноаборот, Аска на её фоне могла выглядеть ещё более привлекательной. Рей этого просто не надо. а Аску это более чем устраивало бы. Они вполне могли сойтись. Аске не за что было ( в начале) конфликтовать с Рей. Тоже самое можно сказать про Рей. AntiMat Я всё могу понять, и то, за что тебе не нравтится Аска и отношение к противоречащим тебе высказываниям, но будь пожалуйста поосторожней в высказываниях "Для нас Любовь и Библия, и пища, но можем дать и по лицу за родную Катманду" (с) Крематорий (рок-группа)

Я не буду поднимать все темы для сравнения, только пару бросающуюся в глаза/ Про Аску Тут её обвинили в трусости и показной храбрости, ну это же неправда! Аска никогда, НИКОГДА! за весь сериал не пыталась покинуть поле боя и даже была готова пожертвовать жизнью ради победы. Про Рей Рей никогда не боялась битв. Даже в с самом тяжёлом физическом состоянии была готова сражаться с врагом и уничтожить его. Даже иногда вопреки приказам.( Ева-00 с N2-бомбой в руках и конечно, когда Рей взорвала себя вместе с ангелом..) Про Аску. Аска достигла полной синхронизации с Евой-02 только потому что наконец смогла быть честной по отношению к себе самой, смогла открыть Еве свою душу(совет Рей). Именно поэтому, она смогла так легко управлять Евой в "Конце..." и почти победила сериек. Именно поэтому смогла разслышать голос матери внутри Евы-02, который рвался к ней всё это время. Про Рей. "Ты просто кукла"- именно эти слова Аски смогли направить неспокойные мысли Рей в нужном направлении. Крик Синдзи послужил лишь сигналом к действию. Но именно эти слова помогли Рей наввсегда избавится от беспрекословного подчинения Гендо. Они не были подругами. Но говорить о том что этого не могло быть я бы никогда не стал. Скорее готов поверить в обратное. P.S. Пришёл в эту тему с искреннем намерением хоть как-то примирить фанатов Аски и Рей т.к. считаю что само противостояние это неестественно, но то, что я прочитал после моего последнего здесь поста, повергает меня в неописуемое уныние.

Аска первая предложила дружить и она прекрасно осозновала кому предлагает. Она по-характеру могла предложить дружбу только тому, кого считала ровней. Они не так уж плохо общались не являясь друзьями. Ас5ка не делала никаких нападок на Рей, просто считала её немного странной. А Рей просто не понимала что ей предложили. Она никогда ни скем не дружила. Рей не было наплевать на Аску. Глупости. Особенно это видно когда Рей попыталась ей подсказать как лучше управлять Евой(разговор в лифте). Она единственная кто хоть что-то попытался помочь Аске. Почему? Потому что ей было наплевать на неё!? Тут упоминули разговор их разговор(Аски и Рей), когда Синдзи был заточён в море Дирака. Вот уж момент, когда Аска вполне могла схлопотать от Рей по мордам. И не говорите мне , что такая тихоня, как Рей не могла этого сделать. Да запросто могла.Мне даже немного жаль что Рей этого не сделала. Это вполне могло заставить Аску немного прийти в себя. Но... чего не было того не было Какие бы девчонки ни были, на разговоры про наряды и мужчин у них всегда нашлось бы время и повод. Уж если бы Рей такой разговор не завела, то Аска точно её как-нибудь разговорила. Ты плохо знаешь девчонок.

Да наверное ты прав! Рано Аска начала Синдзи бака дразнить уй ещё лет десять такие слова про него говорить нельзя. Они слишком мало знакомы и не настолько взрослые))) Отличные отношения не правдали Так ей ничего и не сказал. А вы хотите чтоб Синдзи на каждом заборе писал Синдзи+Аска=Любовь. Конечно он никому ничего не скажет. И она тем более, но это не значит что ничего между ними нет.

Если вы сомневаетесь в отношениях Аски И Синдзи вот вам пример: Мисато+Кадзи. Это глубокое чувство? Это плотское влечение? "И кому нужен этот придурок?"- Мисато о Кадзи(с). Это о ком о любимом человеке, или о просто больном проходимце с которым она вынужденна видеться? С кем только Кадзи не заигрывал, но что-нибудь могло показать, что он Мисато любит больше остальных? И куда они наконец пришли в своих отношениях? Отношения Синдзи и Аски на много ли хуже?

Как раз из за этого. Их равенство это их отправная точка. Это очень-очень много, тем более для Аски. Да и для Рей такое товарищество, могло сослужить хорошую службу. Такая подруга как Аска растормошила бы Рей. И вполне могла научить, как лучше контактировать с людьми и показывать свои чувства. И у них до фига есть что обсудить.Не только школа, и работа, но и мужчин и наряды и да мало ли, о чём они могли поговорить. Девчонки!