Шайдар Харан
-
Публикаций
5569 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
31
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Галерея
Блоги
Сообщения, опубликованные Шайдар Харан
-
-
>>И опять сторонники альтернативы упирают на то, что в Энде больше конкретики, а это уже различие.
Так и есть. Нельзя приравнивать общее и частное. Нельзя приравнивать множество положительных чисел и множество натуральных чисел. Нельзя приравнивать открытую концовку сериала и конкретную концовку Энда - которая всего лишь один из вариантов.
-
>>поподробнее
См. 20 эпизод, 4:30 и далее, 21 эпизод, 24:00 и далее.
-
>>Рицко грохнула Кадзи как-раз таки по указке самого Гендыча
Не прокатит. Кадзи был устранен по приказу Кила, это очевидно (приказ отдается в прямом эфире, нам это показывают), после того, как он освобождает похищенного Фуюцки. Гендо тут ни при чем, максимум, в чем он виноват - не прикрыл.
-
>>Да, у каждого свое восприятие. ..
А ты воспринимаешь прибытие "Над Радугой" в Японию через пять лет после боя с Гагиилом? Тебе стоит пересмотреть сериал, истинно говорю.
-
>>Ну вот, до стрельбы. Мне почему-то кажется, что она и раньше против Гендо была (наверно где чуть после середины), нет?.
"Кажется" или подтвердишь чем-то? Мне вот кажется, что до конца вела Проект так, как хотел Гендо.
>>Хм. А где там стриптиз?. Там от силы 30 секунд. Или это образные слова?.
Но не в стриптизе суть, а в допросе. Он какбе доказывает, что как минимум до 23 серии включительно Рицко не работала на SEELE.
-
Тогда снова я, чо.
-
>>Прошло слишком мало времени, нужно лет 5.
Пять лет комы или дурки творят чудеса?
Да и сцена у нас происходит не через пять и не через двадцать пять лет. Поведение Асуки отвращает меня прямо сейчас, ее "дебют" происходит прямо сейчас. Он ждать не станет.
-
>>Вроде как в конце до стрельбы дошло. Или вы какой-то другой сериал смотрите?.
Кадзи убили много раньше. Рицко до самого конца, до стрельбы, была на стороне Гендо.
>>>>допрос с элементами стриптиза
>>Я что-то пропустил?.
Видимо, ты пропустил 23 серию. Пересмотри. А лучше весь сериал.
-
А, ну да, Фуюцки там был. Однофигственно, Рицко на стороне Гендо до самого конца, об ее сотрудничестве с SEELE здесь речи быть не может.
-
>>Подростковое. Пройдет.
Как оказалось впоследствии, не прошло. Встреча с реальностью обернулась дурдомом и комой.
-
>>В Сериале никого не трогала матросня и её жертвы. Как собственно и любые другие массовики.
Но только и исключительно Асука ставит победу и успех в заслугу себе одной. Именно это и отвращает.
-
>>Прошу пожалуйста приведи примеры этой информации противоречащей сериалу.
Пост выше прочитай. Я максимально доступно все разжевал. Задавай вопросы по нему.
-
>>А ведь может такое быть. Убийца ведь был ему знаком. Что скажете, господа критики?
Что Рицко относится к SEELE еще хуже.
Да и зачем, в случае добровольного контакта, устраивать допрос с элементами стриптиза? Нет, Рицко отпадает по объективным причинам.
-
>>"Догнал" . Но ведь отрывок-то неофициальный. В сериале я не увидел, что она так наплевательски относится.
То есть в сериале Асука не бравирует своим статусом, не хвастается на каждом шагу, какой она крутой Пилот и не заявляет, что теперь можно обойтись ей одной? Правда-правда? Срочно пересматривать, в медицинских целях.
>>Ну да. А что здесь удивительного? . Но я прошу не искажать имя Аски.
Да пожалуйста, могу и напрямую.
-
>>GitS
Да-да например, это Ghost in the Shell. Хорошо было б еще назвать, который именно, но +2 и так не получится из-за подсказки.
Viraqon +1
-
>>Были, но они неизбежны. Конечно жаль, но лучше чтобы Ангел победил?.
Ты не догнал смысла отрывка. Не в потерях дело, а в отношении Ацки к ним.
>>Аска!. Я имя Рей не искажаю.
ORLY? Ты не искажаешь имя Рэй?
-
>>Genius Party
Нет. Чуть позже подсказку дам, как до аниме доберусь :)
Добавлено чуть позже:
-
>>То есть кто-то думает вот так. Ведь это же неофициальное издание.
Думаешь, в сериале жертв было много меньше? Ты точно внимательно смотрел, как Ацка топтала флот?
Другое дело, что ей никто по морде не дал и не обратил на это внимания. Поэтому вся сцена мне, к примеру, глубоко противна.
-
>>Это я к тому, что доказать на примере чего-либо можно всё, что душе угодно. Не надо рвать слова из контекста.
Хорошо, обойдемся без примеров.
У нас есть сериальная концовка (первая) в сеттинге Евангелион. У нас есть концовка Энда (вторая) в том же сеттинге Евангелион. Вторая концовка включает в себя некоторые (касательно которых мы как-то пришли к общему мнению) события первой, некоторые события первой уточняет, и некоторые события привносит совершенно новые.
Раз во второй концовке присутствуют уточнения и новые события, коих не было в первой, то вторая концовка может оказаться одной из возможных трактовок первой концовки. В каком-то одном конкретном случае она может совпасть с первой. Именно в том случае, если в сериале действительно происходили все те события, что нам показали в Энде. Мы можем уверенно об этом судить? Нет, нет и нет. Мы не режиссеры, мы не сценаристы. Мы зрители, и судить мы можем только лишь о том, что нам показали. А нам в первой концовке не показывали ни уточнений, ни событий из второй концовки. Мы не можем сказать точно, что так все оно и было, потому что по первой концовке все могло случиться и по-другому, и споры в данной теме это вполне подтверждают. Концовка Энда - это всего лишь один из вариантов уточнения концовки сериала. Концовка Энда - это частный случай открытой концовки сериала.
Поскольку сами сценаристы и режиссеры назвали концовку Энда Еще Одним Финалом, они это понимают. Они понимают, что просто дают нам знать, как могло бы все это произойти - как произошло в Энде. Но сериальная концовка предоставляет нам неисчислимые возможности по своей интерпретации - и основная их масса с Эндом не совпадает. Поэтому мы не можем ставить знак равно между ними, как не можем приравнивать общее и частное.
-
Да, это фанфик, Синдзи и Вархаммер 40.000
Перевод:
Аска спустилась к докам первой. Заметив ожидающую Мисато, она обратилась к той с самодовольной ухмылкой, - Ты это видела, Мисато? Я - лучший пилот Евангелиона. Синдзи лучше посторониться, недолго ему оставаться на вершине!
Какое замечательное чувство. Восхищение и признание, честно заслуженное в бою. Она могла и сражалась за это.
Мисато молча смотрела поверх Аски, разглядывая Синдзи, что стоял в эпицентре победы, но выглядел морально уничтоженным. Ее глаза повлажнели. Она физически чувствовала его скорбь по всем тем людям, которых он не спас. Мисато снова обратила внимание на Аску, на ее самоудовлетворенную гримасу. Значит, она не знала. Или не обращала внимания. Она упивалась собой, созерцая пустоту стеклянными глазами, будто существовала в каком-то отдельном мирке.
Мисато дала ей пощечину.
Какова!.. Ты, сука! - Аска дотронулась до краснеющей щеки, - Не можешь смириться, что кто-то побил твоего домашнего пилота?!
ДУМАЕШЬ, ЭТО ИГРА?! - Мисато повысила голос, - Знаешь, сколько людей погибло сегодня? Знаешь, сколько жен этим вечером будут оплакивать мужей? Знаешь, сколько сыновей и дочерей никогда больше не увидят отцов?
Ты знаешь, скольких ты убила -лично-, играясь своим Евангелионом?!
Солдаты погибают не просто за плату. Вся ответственность лежала на Аске, все жизни, потраченные ради того, чтоб купить ей время, все те матросы, что ломали кости, готовя кабель Евы.. Один из инженеров встал в стену пара, предотвращая расплав реактора, поддерживая напряжение на источнике питания. Именно когда это было более всего нужно, когда малейший отказ мог привести к проигрышу - он выиграл жизненно необходимую секунду ценой собственной жизни. Но это стоило того. Непрерывная генерация АТ-Поля, самая энергоемкая операция, она спасла еще несколько кораблей от таранных атак Гагиила.
Были и еще герои, как известные, так и безымянные, чьи подвиги так и останутся в Лете. Больше половины судов некогда огромного флота больше не выйдут в море. В единственной битве погибло больше людей, чем во всех атаках Ангелов на Токио-3.
По крайней мере Синдзи понимает это. Иногда люди вынуждены жертвовать собой. Ты.. Ты мне противна. Не принижай их жертвы, Аска. Не думай, что ты одна участвуешь в бою, - Мисато развернулась и пошла к джипу.
Аска стояла на месте, сотрясаясь в гневе, пока не заметила знакомое лицо. КАААДЗИ! - она подбежала к бородатому мужчине, - Ты видел, что сделала эта ужасная женщина?! Она.. Она сволочь! Как Синдзи!
Кадзи только вздохнул, - Аска.. Теперь ты солдат. Ты понимаешь, что последняя надежда человечества лежит на тебе? Сегодня ты отлично выступила, Мисато просто не понимает тебя, - он похлопал девочку по плечу, - Но и я пока не могу честно сказать.. Что горжусь тобой.
И не смогу, пока ты не найдешь собственную гордость, не эту фальшивку, в которой ты прячешься сейчас.
-
>>Перельём воду из одного стакана в другой. Объём воды и стаканов не изменился.
Объясняю на пальцах. У нас есть сеттинг Евангелион - это чай. У нас есть сериальная концовка - это полстакана какого-то там чая номер один. У нас есть концовка Энда - это полстакана чая номер один, в который долили еще полстакана чая номер два. Кто знает, совпадают ли чаи номер один и номер два? Может, один зеленый, а второй - черный? Может, один сладкий, а второй - без сахара? Может, один Ахмад, а второй - Липтон? Мы можем сказать только, что и то, и другое - чай, но один и тот же ли?
Как вам еще подробнее разжевать?
-
>>Вот, скажем, у меня было пол кружки чая. Я решил долить себе чая доконца. Так что теперь, после этой процедуры, у меня будет не чай, а кофе?
У тебя был чай и остался чай. Но у тебя было полкружки - а стала полная.
У нас был Евангелион и остался Евангелион. Но была сериальная концовка - а появилась альтернативная Эндовская.
Или ты можешь поставить знак "равно" между полкружкой чая и полной? Перешли мне половинку своей зарплаты, тебе же все равно, а мне приятно будет :)
>>Естественно, сюжет "медленно" рос, разрастался подробностями.
Как только в сюжет были добавлены новые факты, он стал альтернативным. Он стал другим. Он был половиной кружки чая, а стал целой. Или ты правда не видишь разницы?
-
Знаете ли вы английский так же хорошо, как знаю его я?
Вот вам отрывок из замечательного Shinji and Warhammer 40k, посвященный прибытию "Над Радугой" в порт около Токио-3. События с Гагиилом изменены слабо, можете считать, что все прошло как в сериале (кроме того, что Кадзи никуда не улетел):
Asuka was first down to the docks. She saw Misato waiting there, and walked up to
the woman; grinning smugly. "Did you see that, Misato?" she said. "I'm just as good as
your precious Shinji. He better watch out; I'm the best pilot for the Evangelions. "
It felt good. The adulation of the people, for something for once she truly deserved.
She could fight for that.
Misato only stared past her shoulder to see Shinji in midst of victory still looking so
defeated. She felt her eyes tearing up. She could almost feel his remorse at all the
people he failed to save. She looked back down at Asuka's self-satisfied grin. So, she
didn't know. Or didn't care. She was gloating, and her eyes were a little unfocused;
as if she was in a world all her own.
Misato slapped the girl, to wake her up.
"What the- you bitch!" Asuka touched her own reddening cheek. "Can't take it that
someone can be better than your pet pilot?"
"DO YOU THINK THIS IS A GAME?" Misato screamed. "Do you know how many people
died today? Do you know how many wives will be crying for their husbands? Do you
know how many sons and daughters will never see their fathers again?
Do you know how many you killed -personally- from playing around?"
Soldiers did not die for mere pay. Asuka was taking all the credit; all those lives spent
to buy her time, all the crewmen who broke bones rushing the power cable. One of
the engineers ran through a wall of steam to prevent total reactor breakdown and to
return power flow to the line. Just when the Eva really needed it; the flicker between
battery and external power lasted barely lasted a second, not even noticed by the
pilots.
For that crucial second had him boil to death. But it was worth it; use of the AT field
was the most draining act an Evangelion can perform. It saved several more ships as
the Eva used its AT-field as a shield to break Gaghiel's ramming attacks.
There were even more heroes. Barely half the ships of a once great fleet remained
afloat. More people died in that single battle than in all other assaults by Angels on
Tokyo 3.
"At least Shinji understood that. People sometimes need to be sacrificed. You... you
just make me sick. Don't insult their sacrifice. Asuka, don't think you can do everything
alone."
The purple-haired woman turned away and towards the jeep where Ritsuko waited.
Asuka stood there, shaking with rage, until she saw a familiar face. "KAAAJI!" She
rushed to him. "Did you see what that horrid woman did to me? She's hateful! Like
that Shinji!"
Kaji just sighed. "Asuka... you're a soldier now. Do you understand at last the trust
that humanity placed upon you? You did great, Asuka. Misato just doesn't understand
you as well." He patted her shoulders, and smiled. "But I really can't say yet... that I'm
proud of you."
Not until you learn your own true pride, not this fake thing you wear around you.
Очень жалею, что канонической Аске никто не напомнил об этом небольшом факте, порожденном ее "эффектным появлением".
Но вы-то не Аски, вы вполне можете осознать, что здесь написано, правда?
-
5. Самовыпилилась после запуска.
Опасная Ева-05 такая опасная :P
Скриномания - угадай аниме по скриншоту
в Аниме
Опубликовано
>>GunGrave?
Отнюдь. Вечером с работы вернусь - вкину подсказку, а пока попытайтесь угадать таки. Кадр сюжетно значимый, это не просто так поместье.