Auriel

Народ, только про трупы не нужно, да? Просто у меня сейчас крайне тяжелая ситуация. У одного из моих ближайших родственников - рак. Это основная причина, почему меня полгода не было... и еще пару месяцев не будет. У меня просто элементарно не хватает времени, хотя писать я не прекратил. Более того, я вам обещаю кое-что крайне интересное, когда черная полоса у меня закончится. И там будет такого много. Извините еще раз.

А можно я немного поумничаю и поэстетствую? Вообще, я - не отаку. К аниме я отношусь как к любому другому жанру, считая, что есть там и шедевры, и откровенная чернуха и коммерциальщина. Собственно, смотреть его стал потому, что увлекаюсь японистикой. Я люблю смотреть Куросаву Акиру и Китано Такеши. Мне нравится читать Акутагаву Рюноскэ и Сен-Сенагон (это если кто не знает - классика японской литературы, "Записки у изголовья"). Каждый год хожу на "Азия-Кино", пропустил только в этом году и то потому, что у меня работы по уши - выспаться еле успеваешь. Три года назад на "АК" показали "Ходячий замок" Миядзаки Хаяо. После этого я стал смотреть аниме. Сначала собрал у себя полную (ну, или почти полную - не хватает "Порко Россо" и "Арсена Люпена") дискографию Миядзаки. Потом решил выбрать себе сериал для знакомства и с этой гранью аниме. Как вы можете понимать, это была "Ева". Честно говоря, купил совершенно случайно. Впрочем, это моя основная проблема - я почему-то физически не могу купить г..но. Даже когда покупал модный роман (в которых я точно не разбираюсь) в подарок матери - умудрился купить такую книгу, которая и мне понравилась. Так вышло и на этот раз, купленный наугад диск оказался хорошим. Даже очень хорошим. Писать свой фанфик я стал тоже не потому, что уж очень трепетно отношусь к Еве. Мне хотелось написать нечто свое, но как и у всех начинающих писателей - фантазии не хватает. Так появилcя черновик FMRTR. А раз появился черновик, то нужны и критики, читатели и все, как полагается. Так я пришел сюда. А самая крупная проблема - в том, что моя девушка ненавидит аниме, хотя тоже японистка. При этом мы любим друг друга до самозабвения.

Пока еще не из Киева, а из Винницы. А после Нового Года - перебираюсь. Устроюсь работать в Секретариат Кабмина Шучу, конечно, насчет Секретариата. Но после Нового Года я уже буду из Киева - это факт.

Извини. Это моя дурацкая привычка. Больше не повторится

Ну так уж сразу - Творца. Я и так программист - нарушитель Нулевой Заповеди, по каковой причине никогда не попаду в Рай, а тут еще такой высоченный титул. Привет - Манька Величка Я просто хотел написать то, что мне хотелось прочитать самому. И все. Это уже потом выяснилось, что из идефикса получается нечто достойное... Надеюсь, их там немного. Сразу упрощу вам работу - я ужасно склонен к тавтологиям, потому что по нескольку раз переписываю каждый абзац, а потом забываю подчистить. Кстати, фанатов Аски прошу не сильно волноваться из-за бобрика. Я вам обещаю, что во "взглядах в прошлое" она будет выглядеть именно так, как вы привыкли.

Я перечитываю раз 10, более того, я прорабатываю каждую деталь. Поэтому если у меня и есть косяки, то - мелкие, и уж тем более не сюжетные. Собственно, я и есть тот самый Страшный Критик, которого и боюсь. Просто я был в командировке и физического доступа к сети не имел. А так все было еще на той неделе готово - вон Фаблер же собирался мне влепить заслуженного, между прочим, пенделя. Я даже больше скажу - я уже набросал треть второй главы.

(с сильным грузинским акцентом) Абижя-я-яишь, да-а? Я только с поезда сошел и влез в хату, сразу рванулся выкладывать. Даже поесть не успел. Ну, я уже вам говорил - как по мне, даже с такой стрижкой Аска на порядок красивее большинства девушек. И потом, армия есть армия...

Это я пока не могу сказать - потому что об этом буду писать далее подробнее. SEELE - нет. А вот одному известному персонажу оттуда - да. Тому, который носит дженсеновские очки :yappi: Нет. Не помрут. (блин, как же хочется задумку рассказать... Но так интрига сохранится).

А спамеров гонять не будем, не?

Простите, командировка оказалась немного дольше, чем я думал. Только что с поезда Выкладываю полностью первую главу, как и пообещал. Просьба писать критические замечания сразу, чтобы я оперативно исправил. FMRTR_01_01.doc

Хуже. У меня напарник заболел и уехал в санаторий. Я сижу уже месяц на двух стульях и выполняю работу двух (а то и трех) человек, рабочий день в полтора больше нормы. В армии, должно быть, лучше... В понедельник будет вторая и третья подглавы. Я попросту завтра уеду в командировку, а там у меня сети не будет, чисто физически не вышлю. А там еще диалоги не вычитаны. Я стараюсь выкладывать максимально ровный текст и без сюжетных глюков. Господин Немертвый подтвердит, для первой главы мне пришлось даже политологическую статью написать. Спасибо, я очень польщен.

Ответил приватом, дабы не светить авторский замысел.

Я его не собирался поднимать. Просто именно такой перевод более подходит для сюжетной линии. Пока не скажу, почему. И потом, в дисклеймере написано, что это - мой личный взгляд на Евангелион, потому призрак холивара сидит себе, и не высовывается. Я ведь не убеждаю других в истинности того или иного перевода. А "мало" именно потому, что "офигительно". Я выставил максимальную точность, а это значит - возрастают затраты на процессорное время.

Простите за задержку, просто хотелось положить качественную вещь, не уступающую предыдущей. Из некоторых соображений выкладывать первую главу буду по частям - она просто получилась очень длинной и я счел нужным разбить ее на три подглавы. Вот это - первая: Если можно, высказывайте замечания и пожелания сейчас. В подобном стиле будет оформлена вся эта сюжетная линия. FMRTR_01_1.doc

А дальше будет не раньше, чем через неделю. Я только треть первой главы написал. Господин Фудживара-сан, громадное спасибо за рецензию. Вы не попали в точку только в одном: названия я специально не выискивал. Просто взял карту Токио и прикинул, в каком районе все могло происходить. Нужно же как-то адресовать происходящее.

По просьбе Фудживары-сан выкладываю в текстовом формате. FMRTR_Prologue.txt

Файл прикреплен. Хотя почему не сработал линк, не понимаю. Специально взял российский сервис...

Необходимое пояснение. 0. Авторские права на вселенную Евангелиона принадлежат их создателям и т. д. 1. Это не классический Евангелион. Действие здесь происходит через двадцать лет после событий сериала, причем - в альтернативной вселенной, где не произошло комплементации человека. И вообще, сам процесс Третьего Удара протекал... эээ... немного не так. 2. Допустима и даже желательна любая критика кроме религиозной типа "ересь". О том, что он поганый еретик, ревизионист и схизматик автор уже осведомлен. Он писал фанфик просто ради собственного удовольствия, для того, чтобы изложить свой собственный извращенный взгляд на Евангелион. 3. Если у кого какие идеи появились - озвучивайте, если в каких есть кайф - они будут вставлены в канву повествования с обязательной ссылкой на автора. Я на самом деле знаю процентов 10 от сюжета. 4. Фанфик будет писаться медленно. Ну, отмазка кажется учитывает все варианты. Тогда - поехали. Пролог FMRTR_Prologue.zip

Тест

Эта возможность будет крайне низкой, как вы прекрасно понимаете. Хотя я могу прогнозировать, что вы скажете - все-таки не нуль Ну так я еще раз спрашиваю вас. Вы находитесь в равновесном окружении, все события вокруг вас соответствуют вашим аксиомам. Что может инспирировать выделенные выводы? А вы должны знать, что человек склонен свое окружение сводить именно к вот такой равновесной ситуации. И 90% всех людей находятся в равновесном или квазиравновесном окружении. Говорит. В данном случае мы же говорим не о физическом объекте - самом человеке, а объекте нематериальном - человеческой личности. См. пример ниже. Не обязательно. Боевой аффект может привести к амнезии в результате обратного перехода из измененного состояния. Человек не помнит содеянного, и личность сохраняется неповрежденной. Любопытно, не правда ли? Манипулятор - всегда эгоист. Для манипуляции другими следует быть твердо уверенным, что прав именно ты, и никто другой. А это образ мышления эгоиста, или даже эгоцентриста. А вот то, что он не манипулировал Юйэ - это не факт. Я вообще не считаю, что в монстре заключена чья-то личность. Мы можем только допускать это на основе недомолвок в сериале, например, когда Синдзи видит, сидя в капсуле, видение матери. Может быть и другое объяснение. Возможно, категорично. Обращаю ваше внимание, что переубедить вас не пытался, а всего только излагал свою точку зрения. Но вот то, что Гэндо никого не пытался понять, показывает его отношение к другим. Его всегда больше занимал его проект, чем другие, а людей он мог просто заставить делать то, что ему нужно административно, или давя на них. На Рицуко он, кстати, тоже давил, не обращая внимания на ее чувства. Я вынужден вас процитировать. Именно вы поставили знак равенства между психотипом и темпераментом. На что я вам и указал. Это первое. Второе состоит как раз в том, что скорость восприятия не зависит ни от темперамента, ни от психотипа. От них зависит качество усвоения полученной информации. Чтобы учиться, для начала нужно осознать, что вы способны чему-либо научиться. Именно это дает вам окружение. Оно является также источником всех ваших "высших" желаний, побуждая вас вообще чему-либо учиться. Человек всему учится именно в качестве реакции сознания на изменения или требования его окружения. Вы хотите сказать, что собака или кошка, например - неразумные существа? Они безмысленны, это да, но разумом обладают. А между тем это так. Если бы процесс формирования личности не был сознательным процессом, мы бы не были способны к работе над своими ошибками. Выделенное заставило меня улыбнуться. Когда-то ставили под сомнение способность человека летать, считая это достаточным безумием. Пока Монгольфье не полетел на воздушном шаре. А еще раньше с таким же выводом ставили под сомнение возможность человека к самосовершенствованию. Пока Будда не доказал обратное, так и считали люди, что нельзя подняться над самим собой и побеждать свои недостатки, и вообще - какими боги создали человека, таким он и пребудет. Если для вас лишь существования собственного тела есть достаточным фактором чтобы сделать вывод о том, что информация не исчерпывается знанием учителя - то с таким же успехом можно считать, что по капле воды человек может сделать вывод о существовании Ниагары. Теоретически - да. Но не практически. Тело относится к числу тех аксиом, которые человек считает самоочевидным, потому его наличия недостаточно. Вы никогда не думали, почему развитие науки в античные времена шло так медленно? Потому что большинство учеников попросту не знало, что информацию учителя следует анализировать. Они воспринимали слова учителя как догму. А на то, чтобы сформулировать понятие базового научного метода "сомневайся во всем", понадобилось почти тысячу лет. Это именно из-за проблемы "одного учителя" и стойкой равновесности окружения живших тогда людей. И это был, как вы правильно сказали ниже, страшный мир. И во многом этот страшный мир все еще существует. А человек очень часто склонен как раз и создавать для себя такой удобный и ограниченный мирок, в котором все предельно понятно, и в котором все вопросы легко могут быть разрешены вопросом к учителю, или в какой-нибудь священной книге. Или в телевизоре, например. Именно такой мир для себя конструирует обыватель. Именно в таком страшном мире, который сконструировал для нее Гэндо, живет Рэй. Кстати, одна из самых важных идей, которые содержатся в "Еве" - это способ выхода из такого страшного ограниченного мира, куда человек сам себя загнал своими страхами, или его загнали, сознательно ограничивая его мир. Ведь когда человек живет в таком мире, он стремится не к знанию, а к какому-то абстрактному "защитнику", который обеспечит ему безопасность, определенность и спокойствие. Грубо говоря, "Ева" как раз и есть таким "базовым знанием", которое может придти только извне и показывает человеку, что он может выйти оттуда. Более того, здесь как раз и показано, что для этого не нужно даже усилий особых прилагать. Но ведь мы рассматриваем случай формирования личности в крайне неблагоприятных условиях, а не приближенных к жизни. Ключевое слово я выделил. Экстраверту мало существовать. Нужны люди, которые будут выполнять роль его аудитории, потому что выговариваться, например, иконе или статуе прекрасной дамы бесконечно нельзя. А между тем во всех перечисленных вами случаях ключевым есть влияние окружения. Результат - это реакция окружения. Признание вас лучше других - это тоже функция окружения. И даже ваш интерес возбуждается наличием соответствующих объектов в вашем окружении. Вывод, как мне кажется, здесь очевиден. Я почему-то так и думал... Так вот - толчком для экстраверта будет желание получить некую желаемую реакцию окружения. Например, чтобы другие оценили его знания, или чтобы изучить вон тот странный объект, похожий на девочку с синими волосами. А толчком для интроверта будет противоречие реальности построенным им аксиомам. Для экстраверта ситуация так и останется равновесной, а вот для интроверта - нет. Поэтому его психологическая мотивация будет сильнее. Э-э, батенька, это уже совсем другой вопрос. Дело в том что потребности делятся на низшие и высшие. Низшие - это физиологические. Высшие - это те, которые генерируется сознанием. Мы рассматриваем вторые. Не удержусь вот от какой аналогии. Вы читали детские сказки Джанни Родари? У него есть рассказ о Аполлонии, которая умела сварить вкусное варенье из чего угодно. Так и в этом случае - не существует плохих компонентов, из которых состоит сознание человека. Есть просто общество, в котором одни компоненты считаются "плохими", а другие - "хорошими", и формируется соответственная реакция общества на наличие таких компонентов в психике человека. Это ведет к отчуждению, а отчуждение ведет к страху, страх ведет к ненависти, а ненависть - к Злу. Я еще раз замечу, что рассматриваем мы не обычное общество, а ограниченное. В котором существует хронический кризис доверия. Как абсолютно правильно сказал выше Розевир - "страшный" мир. У вас есть то, чего нет, например, у Рэй - осознание того, что есть что-то за пределами того окружения, к которому вы привыкли. Потому вы можете учиться сами. Это первое. Второе - научиться может каждый. Не существует людей, априори неспособных к учению, исключая патологии. Любой же нормальный человек может научиться всему, главное - он должен понимать, что может учиться, и действительно этого желать. Хорошо, скажу притчей. Представьте, что перед вами на доске нарисованы два круга. Между ними проведены две линии. Сколько между этими кругами путей сообщения? Я уже не первый раз задаю один и тот же вопрос - что есть причиной желания задавать вопросы? Проблема в том, что человек, как правило - боится быть непонятым. Поэтому первого шага не делает, и ждет, пока его сделает кто-то другой. Ну, а я наблюдал достаточно случаев, когда социализация привела к плохому исходу, и человек просто замкнулся в себе. Даже у меня она была не из лучших, я до сих пор в достаточной мере асоциален. Эту асоциальность мне пришлось преодолевать очень долго и очень болезненно, поскольку я долго не мог поверить, что вообще кому-то интересен.

Точка отсчета должна быть, конечно. Но я уже говорил - человек начинает задавать вопросы только тогда, когда его окружение перестает быть равновесным. Вопрос порождает некоторое явление, которое противоречит аксиоме. Грубо говоря - посадите человека с рождения в коробку Скиннера, и он сочтет, что это и есть весь мир. Не говоря уже о том, что такой человек будет совершенно безмысленен. Вы рассматриваете состояния до войны и после войны. А я рассматриваю состояние во время войны. Во время измененного сознания, в котором рамки человеческого сознания сужаются (в данном случае - до прорези прицела), возникает измененное состояние, при котором личность теряется. Это называется боевым аффектом. На личность это состояние никак не влияет, оно вообще может характеризоваться амнезией. На личность оно может повлиять только в том случае, если человек уже в нормальном состоянии вспомнит свои действия в измененном состоянии. Именно на этом основан вьетнамский синдром - когда люди уже после возвращения домой осознавали, что именно делали. И это приводило к разрушению личности. Но это было уже после войны, а не во время нее. Исходя из ваших построений вьетнамского синдрома не должно быть. На том, что именно она сказала, что страхи Синдзи - это самообман. К тому же вы немного смешиваете понятия. Истинная личность человека - это такое его состояние, когда он лишен излишнего страха. Поэтому комплексы Синдзи есть частью его реальной сущности, но - не частью его истинной личности. А я сомневаюсь. Это вытекает во-первых, из того, что Гэндо только и делает, что манипулирует всеми вокруг себя. Он манипулирует Рицуко, Мисато, Синдзи, Рэй - для него все люди представляют собой только шахматные фигуры (да вы и сами об этом писали). Это признаки законченного эгоцентриста, который считает правым только самого себя и только в себе видящего истину. Кроме того, есть такой известный парадокс "зачем их звать обратно с небес". Для чего вы собираетесь вернуть любимого - чтобы сделать счастливым его, или сделать счастливым себя? Так вот Гэндо хочет сделать счастливым только себя. Задайте себе вопрос - зачем ему возвращать Юйэ? Если бы так, он бы не искал понимания друзей. Люди, которые стараются ради себя, никогда никого не пытаются понимать. Потому что именно вы в посте выше поставили зависимость скорости восприятия от темперамента. Я и указал, что восприятие от темперамента вообще не зависит, ибо этому можно научиться вне зависимости от классификации данного человека. Те же параметры, которые вы перечислили, также влияют только на интуитивные реакции человека. А мы рассматриваем сознательные процессы, поскольку формирование личности есть процесс сознательный. Вы невнимательны. Я уже вам который раз педалирую, что рассматриваю случай одного учителя. Чтобы совмещать обучение с самообучением для начала нужно знать о том, что существует что-то еще, кроме той информации, которую вы получаете от учителя. Поэтому чтобы начать в такой ситуации думать, именно учитель должен задавать студенту вопросы и требовать от него отыскивания ответа. В противном случае студент вопрос никогда не задаст, поскольку поступающая от учителя - это все, что он знает, и иного знания просто не видит. Видите ли, круг общения человек всегда очерчивает сам. Так вот, если человек растет в обществе, то экстраверт очертит себе круг общения больше, интроверт - меньше - соответственно их восприятию - и таким образом сравняются в онтогенезе. Поэтому в обычном социуме интроверт и экстраверт особых преимуществ не имеют. Но ведь рассматриваем-то мы необычный социум. Где априори вы не можете очертить себе такой круг общения, как вам нужно. Интроверту ограниченное общество не мешает, а вот экстраверта это может довести до истерики и даже до ухода в себя. Обратите внимание на поведение Аски в этих условиях. Все это так. Но вспомните 26-ю серию. Там Рэй довольно рельефно демонстрирует, что очень хорошо разбирается в людях. Хотел еще вот что добавить. Не хочу брать во внимание теорию мотивации Леонгарда, она все-таки больше к психиатрии, чем к психологии относится. Но там есть ряд рациональных зерен. Например, он рассматривает зависимости интроверта и экстраверта. Вы обращали внимание на мотивацию к обучению? Каков толчок будет для экстраверта, и каков - для интроверта? И какой будет психологически сильнее?

Есть основание говорить о том, что там иное окружение. См. мой пример с Россией и Непалом. Первоначальный опыт без попыток обобщить, то есть - как раз умения задавать вопросы и находить на них ответ - не более чем мертвый груз. А представьте себе окружение, где все сводится к очень простым и понятным аксиомам. Скажите, у вас возникнет желание задавать вопросы? Дам чрезвычайно простой пример. Война. На войне все сводится только к тому, что вон там - линия фронта, и для солдата больше ничего не существует. Вопросов он не задает, поскольку его окружение сведено к простым аксиомам. Практически, во время войны солдаты теряют свои личности, превращаясь в боевые машины (это, как вы можете убедиться сами, было впервые доказано в США после вьетнамской войны). Но при этом ведь боевой опыт они накапливают, не правда ли? А влиял ли этот опыт на их личность? Нисколько. Обратите внимание на оригинальный пост. Сквозь синдзины комплексы увидеть то, чем он является на самом деле. Обратите внимание, я не утверждал, что у Синдзи нет комплексов. Комплексы (а если быть совсем точным - страхи) заслоняют его истинную сущность от него самого и себя в конечном итоге. Это к вопросу об "истинных" личностях, который вы уже затрагивали. Впрочем, это уже к Платону. Или средневековой концепции Души. Гэндо не старается ради Юйэ. Он старается ради себя самого, а Юйэ - это только предлог, которым он оправдывает собственное поведение. Короче говоря, он - законченный эгоист. Синдзи же действительно старается ради своих друзей - и просто потому, что иначе не может. Для него важнее не его собственные желания, а его друзья - хотя именно в этом он больше всего боится признаться. Боится признаться, что он - альтруист, и любит других. Я по темпераменту меланхолик. По идее я должен усваивать информацию очень медленно. Но я воспринимаю ее очень быстро, гораздо быстрее других, а некоторые решения вообще принимаю мгновенно. На скорость восприятия и обработки информации человеческим мозгом влияют несколько другие факторы. Например, умение фокусироваться, умение выделять основное. Всему этому можно научиться, от темперамента это не зависит. Темперамент влияет только на интуитивные реакции человека. Нет. Самообучение - это метод вообще без учителя. Ситуация с одним учителем - это когда в вашем окружении буквально один человек, который передает вам свой опыт. В результате и получается, что вы станете просто слепком его знаний и умений. Чтобы преодолеть эту проблему, Сократ и изобрел свой метод обучения путем вопросов и ответов, чтобы побудить студентов думать, а не просто усваивать знания учителя как попугай. Вы - не имели. А я такие случаи наблюдал очень часто. Социализация очень часто наносит очень тяжелый удар по психике, особенно в школе. Внимательно прочтите оригинальный пост. Темперамент не имеет ключевого влияния, а что он совсем не влияет - я не утверждал. Откуда вы взяли, что я возвеличиваю интровертов? Я говорил о том, что онтогенез личности интровертов быстрее, чем у экстравертов. Так это ключевое преимущество интроверсии. Посмотрите, пожалуйста, кто такие интуитивно-логические интроверты. Экстраверты восполняют этот недостаток в другой плоскости, в общении с другими и получая опыт от других. Если экстраверт находится в очень большом кругу общения, он сравняется по скорости онтогенеза с интровертом. Но в одинаковых условиях более выигрышным есть интроверт. Особенно, если эти условия предполагают ограниченность общения, как в случае с Рэй. Количественный показатель опыта не обязательно обозначает, что человек понимает суть вещей. Это только обозначает, что он может выработать более универсальное правило поведения, а вот понять - это уже дело совершенно иное. Впрочем, это тоже уже относится к философии. Вам знакома притча о Будде и кувшине масла?

Позволю себе не согласиться с вами в той части поста, где вы говорите о том, что эти три фактора имеют равное значение. Я считаю, что это не так. Темперамент и генетически обусловленные рефлексы отвечают только за интуитивную, рефлективную реакцию. Они не действуют во время фазы рассуждения, когда человек старается что-либо понять. А именно процесс понимания, рассуждения и умозаключения и является ключевым в формировании личности. Понимание не может возникнуть в результате лишь наблюдения и обучения. Оно возникает только тогда, когда человек начинает самостоятельно формулировать вопросы и сам отыскивать на них ответ. Вот как сказал ребенок впервые: "а почему машинка ездит?", и попытался ту машинку разобрать - в этот момент и начинает формироваться личность. Вот почему я считаю, что влияние окружения и опыта в формировании личности неизмеримо больше, чем темперамент, например. Она не пыталась стать личностью. Она ею становилась, с того момента как открыла, что мир состоит более чем из одной системы координат. А принесение себя в жертву - это вовсе не символ. Не следует усложнять сущности, если можно найти более простое объяснение. А его я уже привел выше. Обучение, в котором присутствует только один учитель, как раз и означает - копировать его действия. Потому что другого пути обучаемый попросту не видит, для него эти все пути не существуют. А вот вариативное обучение, которое вы описываете, как раз и возникает тогда, когда человек начинает не просто перенимать опыт, а и сам его анализировать. Возьмем случай Рэй. Для нее до появления Синдзи сложилась классическая ситуация одного учителя. А вот когда он появился, вот тогда и наметился сдвиг в ее обучении в сторону самостоятельного мышления. Чтобы не копировать действия учителя, для начала нужно осознать, что кто-то эти действия может выполнять по-другому. Не похожими, а взаимодополняющими. Не забывайте, что любовь - это не когда двое смотрят в одну сторону, а когда они смотрят друг на друга, и когда счастье одного является непременным условием счастья другого. Вовсе нет. Просто мы не хотим ее понимать. Она просто-напросто другая. Что касается всепонимания, то интроверты как раз этим характеризуются. Через познание себя они приходят к пониманию других гораздо быстрее большинства людей. А Рэй - сверхинтроверт. Поэтому она онтогенез от безмысленности к человечности прошла очень быстро. Социализация - не всегда благо. Я думаю, вы прекрасно меня поймете, если вспомните, как происходит "социализация" в обычной школе. Как она может кому-то доверять, если ее все вокруг считают странной? В таком положении нормальный человек или едет крышей, или уходит в себя. А вытащить его из этого можно только активно стараясь понять его. Выделенное - абсолютно правильное суждение. А вот на вторую часть этого предложения человек может правильно ответить лишь тогда, когда старается понять того, кого желает "научать".

В одинаковых ли? Кстати, у Каору и происхождение несколько иное, а уж опыт и подавно иной. Внимательно прочитайте оригинальный пост. Я говорил о том, что личность начинает формироваться тогда, когда окружение перестает быть равновесным. Равновесное окружение - это такое окружение, где все предельно понятно, и нет нужды самостоятельно задавать вопросы. Для ребенка самым первым стимулом засыпать родителей потоком "почему?" - есть выход за пределы вот этого самого родительского круга. А именно самостоятельное формулирование вопросов и выводов и запускает процесс формирования личности. Потому что для того, чтобы под кучей синдзиных комплексом рассмотреть то, чем он является на самом деле, нужно очень хорошо разбираться в людях. Сцена в вагончика, например, это очень хорошо показывает. Позвольте не согласиться. Гэндо представляет собой "just business, not personal", а Синдзи - "just personal, not business", как совершенно правильно написал Алекс. А это кардинальная разница. Я мог бы еще подбросить аргументов, но этот - ключевой.