Управление Евангелионом

[Pizz@]

В ЕоЕ, кстати, аска двигает манипуляторами (да и своим туловищем собсно тоже) просто примерно в том же направлении, в котором движется Ева.

в ЕоЕ, повторюсь, только один раз было видно, чтобы Аска дернула манипуляторы - перед первой Серийкой.

Ну, не считая дёргательного движения в конце, в попытках завести Еву.

[Kапеллан]

А раз так, то время растолковать назначение основных кнопок, к примеру, тоже было. Растолковывалось или нет, это уже другой вопрос, но возможность была, фактов опровергающих наличие возможности нет.

Тот факт, что Синдзи тупо не смог катапультироваться, когда ему приказали спасаться как бы намекает нам.

Как я уже говорил, направление движения не имеет значения, главное что бы он был не в нейтральном положении, а "на себя" или "от себя" не имеет значения. А то что их продолжают тянуть во время действия, отдадим это как дань зрелищности.

А вот если все системы управления обозначить как дань зрелищности - отпадёт необходимость в выдумывании несуразиц вроде "как ни крути - эффект один и тот же, лишь бы сдвинуть рычаг с нейтрали", "ну, типа, раз куча неудобно расположенных кнопок на джойстике есть - они для чего-то таки нужны", "ну, я не знаю, почему в штабе о параметрах работы этой системы никто никогда не проронил ни слова, но она теоретически может существовать".

Бритва Оккама пока что на моей стороне.

Ой ля-ля! Не стоит путать теплое с мягким. А когда на синхротестах сидит пилот и синхронизируется с Евой,

на синхротестах сидит пилот и синхронизируется с тестовой капсулой

Fxd

Еще раз. Синхронизация это контакт и степень соединения с Евой, а движения Евы это отдельная статья, и как показывает пример с синхротестами одно может быть отдельно от другого. А значит наличие того самого "предохранителя" возможно.

Нэ-а. Пилот управляет Евой не просто потому, что в его башке как-то по-хитрому электроимпульсы бегают по нейронам.

Во вселенной Евы научным фактом является наличие души - чуть ли не в религиозно-христианском смысле этого слова. И вот для того, чтобы Ева двигалась так, как того хочет пилот - она должна стать с пилотом единым целым как раз на уровне душ. Тут никаких "каналов управления", "каналов связи" и "каналов синхронизации" нет в помине, есть только слияние душ, из которого уже следует всё остальное.

в ЕоЕ, повторюсь, только один раз было видно, чтобы Аска дернула манипуляторы - перед первой Серийкой.

Ну, не считая дёргательного движения в конце, в попытках завести Еву.

Во время драки на глефах с серийками она совершает такие движения предплечьями и локтями, которые указывают на то, что и кисти с зажатыми манипуляторами тоже двигаются.

[Pizz@]

Во время драки на глефах с серийками она совершает такие движения предплечьями и локтями, которые указывают на то, что и кисти с зажатыми манипуляторами тоже двигаются.

А вот я, например, не заметил в движениях чего-нибудь, что бы указывало на то, что ручки тоже сдвигались с места. Вопрос восприятия.

[Kапеллан]

А вот я, например, не заметил в движениях чего-нибудь, что бы указывало на то, что ручки тоже сдвигались с места. Вопрос восприятия.

Пересмотри внимательнее. Почти в каждом движении - плечи и руки напряжены, аж подрагивают, в каждом ударе она что-то либо толкает, либо тянет.

[g0rthaUr]

общая идея: евой управляешь как своим собственным телом

дабы облегчить заморочки аля "двигаю рукой евы, а своей не двигаю вообще" установили джойстики которые можно подергать

+установили на эти=же джойстики кнопки управления навесным оборудованием евы

[Воин Радуги]

Тот факт, что Синдзи тупо не смог катапультироваться, когда ему приказали спасаться как бы намекает нам.

Может у меня кривые субтитры, но как бы Синдзи и не пытался катапультироваться. Приказ о катапультировании был отдан на мостики и исполняться он тоже должен был с мостика. Когда время на инструктаж ограниченно, сообщают лишь об основных системах, о вспомогательных системах упоминают лишь если время остается. Катапульта для боевой единицы не основная система, т.к. с ее помощью не воюют. И главное, для нее существуют способ дистанционной активации с мостика. А раз так, сообщать о ней в условиях ограниченного времени не обязательно. Так что сей факт нам ни о чем не намекает.

А вот если все системы управления обозначить как дань зрелищности - отпадёт необходимость в выдумывании несуразиц

Ну если еще чуть далее развить эту тему, то в создании этого топика тоже отсутствует всякий смысл. :)

И дань зрелищности это лишь одна из мною упомянутых причин. Аргумент про азарт и адреналин ты как бы выпустил из виду. ;)

А что касается "Бритва Оккама", ты не совсем верно пользуешся этим понятием в данном контексте. Она упрощенно означает "не нужно сложным объяснять, то что можно объяснить простым". Ты все объяснил так, если мне память не изменяет: "рычаги управления в управлении не участвуют, и лишены смысла. Двигаются без всякой логики в угоду зрелищности". Так? С таким подходом можно объяснить что угодно, но тут маленькая заковырка, это не объяснение. Ты не "малым" объяснил явления, ты отрицаешь существование явления. Так что говорить, что Бритва Оккама на твоей стороне в данной ситуации не корректно.

И к тому же раз это "игра в объяснения" то любая теория это лишь теоретическая возможность, более или менее логически обоснованная. Так что в "теоретической возможности" нет ничего страшного. Истину знает лишь автор, а в данном случае скорее всего и сам автор не знает. ;)

на синхротестах сидит пилот и синхронизируется с тестовой капсулой

Тут никаких "каналов управления" , "каналов связи" и "каналов синхронизации" нет в помине, есть только слияние душ, из которого уже следует всё остальное.

Может я не очень удачно подобрал терминологию, но каналы управления, каналы связи и т.д есть и у человека и у животных и тем более должны быть у Евы. (например связка некоторых отделов головного мозга, спинного мозга и нервной системы является системой управления ног) Вычленение и функциональное обозначение тех или иных систем или подсистем может вопрос открытый и может изменяться в зависимости от контекста обсуждаемого вопроса. Утверждать что их нет вообще нельзя.

А вот про синхрокапсулу пожалуйста поподробнее. Чем она отличается от капсулы Евы? Каким образом она имитирует резидентную душу Евы для того что была синхронизация души пилота и Евы? И если таки в синхрокапсуле есть слияние душ пилота и Евы, то куда уходят непроизвольные команды пилота на движение рукой, например.

Во время драки на глефах с серийками она совершает такие движения предплечьями и локтями

Специально пересмотрел, вначале мне казалось что Аска движется в капсуле самостоятельно. А потом стало казаться что тело Аски движется совместно с капсулой. Так что тут вопрос восприятия. Но формально движения рычагов не показаны, а небольшие их передвижения когда Аска передергивает плечами, согласно данной теории управления, помехой не являются. Ну и про азарт боя не забываем.

[Шайдар Харан]

общая идея: евой управляешь как своим собственным телом

дабы облегчить заморочки аля "двигаю рукой евы, а своей не двигаю вообще" установили джойстики которые можно подергать

+установили на эти=же джойстики кнопки управления навесным оборудованием евы

Об этом данной теме говорили много раз, и соглашались, и все такое, и каждый раз находится кто-то умный с идеей про "ручной тормоз" или про "регулятор синхронизации".

Естественно ручки - для психологического комфорта Пилота (и частично для управления "сбруей" Евы типа прог-ножа в плавнике)

[Kапеллан]

Может у меня кривые субтитры, но как бы Синдзи и не пытался катапультироваться. Приказ о катапультировании был

отдан на мостики и исполняться он тоже должен был с мостика.

Будь оно так - мы бы не слышали кучу раз команду "катапультируйся", обращённую именно к пилоту.

Ну если еще чуть далее развить эту тему, то в создании этого топика тоже отсутствует всякий смысл. :)

Отнюдь. О принципах синхронизации нам известно достаточно много.

А если ружьё так и провисело на стене до самого конца спектакля, и из него никто не стрелял и не объяснял, зачем оно тут висит - это значит что оно вряд ли выстрелило где-нибудь в антракте, когда почтенная публика двинулась в буфет. Оно - просто предмет интерьера.

И дань зрелищности это лишь одна из мною упомянутых причин. Аргумент про азарт и адреналин ты как бы выпустил из виду. ;)

Ну, и дого уцелеет пилот боевой машины, если в азарте боя он будет дёргать во все стороны манипулятор, непосредственно регулирующий одну из ключевых систем этой самой боевой машины?)))

И к тому же раз это "игра в объяснения" то любая теория это лишь теоретическая возможность, более или менее логически обоснованная.

Как я уже говорил, игру в объяснения ты навязал сам себе, я с твоими правилами этой игры не знаком и играть в неё не собираюсь.

так что лучше поставь на повестку дня вопрос о функциональном назначении рога Евы-01 и петушиной раскраски Евы-02

Может я не очень удачно подобрал терминологию, но каналы управления, каналы связи и т.д есть и у человека и у животных и тем более должны быть у Евы. (например связка некоторых отделов головного мозга, спинного мозга и нервной системы является системой управления ног) Вычленение и функциональное обозначение тех или иных систем или подсистем может вопрос открытый и может изменяться в зависимости от контекста обсуждаемого вопроса. Утверждать что их нет вообще нельзя.

Евангелион управляется, повторюсь, не за счёт работы головного мозга, а за счёт такой субстанции как душа, которая в принципе имеет к органике опосредованное отношение но тем не менее именно за счёт её синхронизации с резидентной душой Евангелион собственно и управляется.

А вот про синхрокапсулу пожалуйста поподробнее. Чем она отличается от капсулы Евы? Каким образом она имитирует резидентную душу Евы для того что была синхронизация души пилота и Евы? И если таки в синхрокапсуле есть слияние душ пилота и Евы, то куда уходят непроизвольные команды пилота на движение рукой, например.

Пожалуйста. Тестовые капсулы находятся отнюдь не в ангарах с Евами, и синхротест - это отнюдь не активация Евы.

Технологии имитации душ в Евангелионе присутствуют, это сомнению не подлежит, но технологический процесс толком не расписан.

когда Аска передергивает плечами

Это не передёргивание плечами, она лихорадкой вроде как не страдает. Она именно что изо всех сил рычаги тянет и толкает - вполне стыкуется с выражением лица, боевой ситуацией и движениями туловища.

[Pizz@]

Пересмотри внимательнее.

Пересмотрел. По прежнему, толковать можно как угодно, это вопрос восприятия. Лично я стараюсь лишнего не додумывать, если на что-то не указывается прямо.

Будь оно так - мы бы не слышали кучу раз команду "катапультируйся", обращённую именно к пилоту.

Разные версии субтитров: "Синдзи-кун! Уходи оттуда! Синдзи-кун!" или "Синдзи-кун! Спасайся! Синдзи-кун!" - По-твоему, говорилось о катапультировании? А по-моему о том, чтобы он наконец собрался и попытался хотя бы пошевелиться.

В конце концов, если катапультировать можно в любой момент из командного центра, его бы катапультировали, если речь шла об этом, а не просили бы об этом пилота.

И да, решение о том, что главный приоритет - жизнь пилота, и что его надо спасать, было принято гораздо позже, когда Еву уже припечатали к стене. Только тогда и сказали катапультировать его.

[Kапеллан]

Пересмотрел. По прежнему, толковать можно как угодно, это вопрос восприятия. Лично я стараюсь лишнего не додумывать, если на что-то не указывается прямо.

Та ради бога. Можно подумать, без этого мало сцен с дёрганьем рычагов в бою.

Разные версии субтитров: "Синдзи-кун! Уходи оттуда! Синдзи-кун! " или "Синдзи-кун! Спасайся! Синдзи-кун! " - По-твоему, говорилось о катапультировании? А по-моему о том, чтобы он наконец собрался и попытался хотя бы пошевелиться.

Да, по-моему именно так. АТ-поле не фунициклирует - с точки зрения Мисато у пилота, даже если он пошевелится, шансов нет.

В конце концов, если катапультировать можно в любой момент из командного центра, его бы катапультировали, если речь шла об этом, а не просили бы об этом пилота.

И да, решение о том, что главный приоритет - жизнь пилота, и что его надо спасать, было принято гораздо позже, когда Еву уже припечатали к стене. Только тогда и сказали катапультировать его.

Если уж на то пошло, то весь первый бой с большой долей вероятности был Гендой спланирован. Генде надо прикинуть к носу, что это за чудной режим берсерка, который чуть не угробил всех на КП во время неудачной активации 00. Как этого добиться? Приезжает пилот, ему нифига (то есть вообще почти нифига) не объясняют, посылают в бой, он там по-быстрому огребает, теряет сознание и тут у Евы появляется отличный шанс взбеситься и порвать Ангела на куски.

Так всё и выходит, Генда ухмыляется, Мисато негодует, а Синдзи получает первую из оплеух судьбы, которые в итоге доведут его в ЕоЕ известно до чего.