Deliberate Distortion: Synesthesia

[X-Reiless]

Как я уже сказал на VNDB, мы ждем, когда уважаемые 3.5 анонимуса придут и в открытую выложат здесь свои претензии, а также весь опознанный ими арт. Нам же дисклеймер надо заполнять, пока они не понеслись поливать нас грязью на других зарубежных ресурсах. Раз уж они появились под какими-никакими никами на VNDB, пусть теперь отвечают за свои слова.

Я считаю поведение этих людей, мягко говоря, непорядочным. И раз уж они прицепились только к арту, им не следовало врать не понимающим русского языка людям насчет позиционирования нашей новеллы как "нового слова в русскоязычном новеллостроении", а также придумывать историю насчет форсирования нами новеллы на VNDB и то, что проголосовавшие за нее являются фейками. А также то, что мы отрицали сам факт заимствования. Вся история новеллы с момента релиза размещена в этой теме, я уже давал ссылки на реакцию адекватных игроков и наши ответы, эти люди их успешно проигнорировали. А ведь можно было с самого начала просто прийти сюда и узнать нашу точку зрения до того, как обвинять нас в заносчивости и высокомерии.

Рекомендую всем не впадать в истерику и не бросаться никого переубеждать. Набрасываться всей толпой на akritas'a тоже не слишком честно. Задавайте вопросы, не цепляясь к отдельным словам и не перебарщивая с сарказмом. Мы на них ответим. Если взаимопонимания не возникнет, что ж, пусть каждый останется при своем мнении.

[Ева]

Хотела держаться подальше, но не удержалась.

1. Меня называют художницей. Не верьте, не правда. Моя сфера - оформительская. Если выражаться круто - дизайн. Поэтому я ничуть не стесняюсь того, что я использовала арты других вн.

2. Я потратила на арты к этой игре 1,5 года. Купила планшет, а потом еще и перерисовывала старые спрайты, когда научилась чуть лучше рисовать. Объем работы был большой. И, черт подери, мне льстит, что завелась группа людей, которая разбирает на основе чего я рисовала в это время.

Я бы хотела тот разгромный сайт потом детям показывать.

3. Конечно, можно было нарисовать лучше и никто бы эти кадры не узнал никогда. Можно было рисовать и с нуля. Но стареть с этой новеллой мне не хотелось. Я сделала очень многое, не до конца, как могла бы, но все же. Соотношение время/качество/результат в идеальной пропорции.

Нет, ну правда, это странно, что кому-то интересно докапываться как сильно я схалявила. Мне бы было жалко времени...

[WaterMan]

Я, конечно, не являюсь разработчиком или ещё кем-то, но наверное всё же выскажусь. ИМХО, надо отдать akritas'у должное - он, всё же, действительно пришёл на форум и высказал своё мнение, причём аргументировав свою позицию и т.д. Охотно верю, что он не является ни "хейтером", ни "фаном".

Сам я не прям фанат-фанат, но игра мне определённо понравилась (пусть мне и не хватало этих загадок и атмосферы первой DD, а в DD:D я так и не сумел поиграть поскольку телефон отказался её принять).

Так вот, отнесусь к поднятому вопросу. Правды, как известно, больше чем две. Я про что: с одной стороны akritas прав и говорить об артах, как об уникальных - не совсем корректно. С другой стороны, я соглашусь с разработчиками и художницей в их позиции относительно того, что рисовка полноценного арта с нуля в додзинси-проекте - это слишком, а работа Евы действительно и без того огромна. Скажем так, я за компромиссный вариант. Что-то типа: "нарисовано более 250-ти артов (некоторые созданы на основе таких игр, как: ...) и около 100 спрайтов персонажей". Не знаю, можно выбрать какую-то ещё формулировку, которая будет не так раздражать одних и всё равно не потеряет привлекательности.

Касательно спрайтов: тут я больше склоняюсь к высказанному Rosetau - это всё же цундере в целом, а не конкретно Тосака (ИМХО, с Тосакой у неё не столь уж много общего - по крайней мере, нет той надменности).

ПС: X-Reiless'у, ИМХО, плюс. Но akritas'у тоже :).

ППС: Да, и лично меня не огорчили заимствования, но и не сказать, что сильно порадовали. Отнёсся к ни ровно, хотя были исключения. Например, цитирование знаменитой сцены с Кадзи - это вин. Мун-Сиэль - первый арт, который я явно опознал как заимствованный, вроде - тоже очень приятно удивило. Хотя, наверное, когда много играешь в VN и знакомые картинки начинают мелькать слишком часто, это действительно способно подпортить ощущение.

ПППС: akritas: кстати, присоединюсь к общему вопросу: а сама-то новелла как?

Изменено 3 сентября, 2011 пользователем WaterMan

[Koba1879]

сколько уже было команд, которые брали на перевод тайтл, и не смотря на то, что половина его уже была переведена другими людьми, начинали перевод с нуля. надо ли говорить, что 97% таких проектов не доживают до конца?

Разумеется, лентяй не будет пытаться побороть лень. Лентяй просто возьмёт уже готовое, а потом будет кивать на тех лентяев, которые взять не додумались.

художница перекрашивала все и переделывала все. громадная работа, и я считаю, что она должна быть оценена по достоинству.

Воровство по достоинству оценивают прокурор и судья.

кроме того, те арты, которым не найдено соответствие - действительно уникальные.

Путаетесь в показаниях, дорогой. Пару реплик назад Вы утверждали, что срисовывали ещё и с тех тайтлов, которые ещё не нашли.

Меня немного обескураживают высказывания товарища akritas,собственно чего вам надо то?Что бы было написано вот ЭТО "перерисовано более 100-ти артов и около 80 спрайтов персонажей".Ты шутишь что ли?Это тоже самое что в рекламе йогурта тебе вместо того какой он вкусный будут говорить какие в нем консерванты.

Учишь людей воровать тихо? Молодец, далеко пойдёшь.

Не все ли равно из чего сделана визуалька,про ее качество,сюжет и оригенальность ты между прочим еще ничего не сказал

Арты вторичны, оригинальность отсутствует. Это говорят уже много времени, если ты не заметил.

все твои претензии относительно артов,спрайтов и характеров выглядят для меня оскорбительными и неуважительными относительно тех кто над ней работал,имейте совесть товарищ.

А воровать арты — оскорбление художников, которые трудились над ними самостоятельно, товарищ.

а также придумывать историю насчет форсирования нами новеллы на VNDB и то, что проголосовавшие за нее являются фейками.

http://vndb.org/u9361

http://vndb.org/u9362

http://vndb.org/u9363

Номера аккаунтов в порядке возрастания означают то, что зарегистрированы они были в одно и то же время, и только в одном из них Семён Семёныч потрудился создать видимость индивидуальности. Три десятки от трёх новых пользователей зараз для такой малоизвестной новеллы, как ваша, несколько смущают, знаете ли.

1. Меня называют художницей. Не верьте, не правда. Моя сфера - оформительская. Если выражаться круто - дизайн. Поэтому я ничуть не стесняюсь того, что я использовала арты других вн.

Зато когда дело доходит до указания источников, Вы сама скромность. Похвально, похвально.

рисовка полноценного арта с нуля в додзинси-проекте - это слишком

Японские кружки из кожи вон лезут, чтобы выделиться хотя бы артами, а оказывается, что и рисовать-то ничего не надо. Эван как всё на самом деле.

а сама-то новелла как?

Пробовал читать, но из-за авторского косноязычия не смог. Предложения составлены с элегантностью слона в посудной лавке, а грамотность заслуживает долгих и частых факультативных занятий. Своё чувство прекрасного я берегу, поэтому углубляться в сие не буду, уж извините. Тем более, на всем известной борде уже был подробный разбор полётов по части стилистики, там уже всё сказали до меня.

[Альвад]

http://vndb.org/u9361

Сам ты фейк.

[Shifter]

http://vndb.org/u9361

http://vndb.org/u9362

http://vndb.org/u9363

И что? У меня вот нет аккаунта на vndb, но я могу создать его только чтобы поставить + для DD:S. Стало быть я фейк для накрутки?

Японские кружки из кожи вон лезут, чтобы выделиться хотя бы артами, а оказывается, что и рисовать-то ничего не надо

Ага, только они продают свои работы.

[Con51]

>Нет, ну правда, это странно, что кому-то интересно докапываться как сильно я схалявила. Мне бы было жалко времени...

Ок, что-то вы и впрямь начали путаться в показаниях, как заявил товарищ выше. Потому как Yama c VNDB болтал об умышленном перерисовывании артов, типа это истер эги. Так что же это в итоге? Типа пост-модернизм или лень? И первое и втрое ставит под вопрос профессионализм авторов, а уж про то, каким языком написанна новелла я здесь даже говорить не буду, скажу только, что если переводчик на английский язык будет со стороны, ему придёться ой как не сладко.

[Koba1879]

И что? У меня вот нет аккаунта на vndb, но я могу создать его только чтобы поставить + для DD:S. Стало быть я фейк для накрутки?

Один раз — нет. Три раза подряд — да. Я это уже написал.

Японские кружки из кожи вон лезут, чтобы выделиться хотя бы артами, а оказывается, что и рисовать-то ничего не надо

Ага, только они продают свои работы.

Во всём бесплатном тоже можно использовать только то, на использование чего авторы дали разрешение, GNU GPL Вам в пример. Так что то, что вашу ВН можно скачать бесплатно, не освобождает вас от ответственности.

[Rosetau]

Японские кружки из кожи вон лезут, чтобы выделиться хотя бы артами

хотя бы артами? ну молодцы.

а наш ост был услышан? никто и слова про него не сказал. как и про чистый и базбагово рабочий собственный движок. и отсутствие ошибок в игровом скрипте. обида за детище насу и гена застилает ваши глаза и это очень грустно.

Тем более, на всем известной борде

борда борда. а почему не здесь?

Во всём бесплатном тоже можно использовать только то, на использование чего авторы дали разрешение

художникам додзей это скажи.

[Shifter]

Один раз — нет. Три раза подряд — да. Я это уже написал.

А почему в голову не приходит мысль, что это три разных человека с форума, которые поиграли и решили поставить плюс? Я вообще не вижу смысла заводить акк кроме как для того чтобы поставить плюс какой-либо игре и забросить его.

Во всём бесплатном тоже можно использовать только то, на использование чего авторы дали разрешение

Может я что и путаю, но на все изображения из игр копирайты не распространяются. Только на название и, возможно, основных персонажей. И то, для додзей таких ограничений вообще нет, вроде. В Японии к додзинси/фанфикам и прочим фанатским вещам относятся довольно мягко.