Обсуждение аспектов The End of Evangelion

[Mitea]

С чего ты это вообще решил?

С того что он не погнался за улетевшим на сверхзвуковой скорости чемоданчиком. Переходим в тему о Синдзи?

[Fantast-kun]

Совершенно случайно, когда ставил деньги на телефон через банкомат, я осознал, возможно, одну из тайн Евангелиона: почему Аска после свершения комплиментации предстала перед Синдзи в бинтах, и кто её забинтовал. А всё потому, что в ней материализовалось, хоть и частично, тайное желание Синдзи быть с Рей. Ведь именно её он первой встретил и именно в забинтованном виде. А так Рей является его родственницей, да ещё ставшей Лилит, то она не может остаться с ним. Даже тайная любовь Синдзи к Каору не смогла сгубить его тайного желания, ибо в Рей он встретил свою мать. И из этого выходит ещё и то, что у парня синдром матери, чисто Фрейдовское умозаключение. Анализ невроза маленького Ганза. Маленький Ганз хотел вначале и тайно даже от себя убить своего отца, чтоб остаться с матерью и спать вместе с ней. А может даже и непросто вместе. Так и у Синдзи: он открыто ненавидел отца и нежно любил Рей. И он ощущал, что эта девушка намного ближе к нему, чем все остальные.

К Рей он ощущал чисто платонические чувства, а вот насчёт Аски он чувствовал влечение, плотское желание. И именно она была совершенным кандидатом на то, чтоб остаться с Синдзи. Возможно, после коплиментации её личность частично соединилась с личностью «пай-девочки». Вот почему она была бесчувственна к тому факту, что Синдзи её душил. Да и то, что с ней совершили серийные ЕВЫ, очень сильно отпечаталось на нестабильной психике девушки. Да, перед боем она вылечила свой невроз, но он снова пришёл, но под другим пирогом, можно сказать.

Вот что меня осенила, занимаясь делом, совершенно не связанный с Евангелионом.

[Шайдар Харан]

Может, ты все-таки пояснишь, каким образом Рэй стала родственницей Синдзи, и откуда он об этом узнал, чтобы делать такие далекоидущие выводы?

Поясняю! Чтобы основывать теорию на каких-то положениях, эти положения должны быть верны, иначе развалится вся теория.

[Mitea]

Совершенно случайно, когда ставил деньги на телефон через банкомат, я осознал, возможно, одну из тайн Евангелиона: почему Аска после свершения комплиментации предстала перед Синдзи в бинтах, и кто её забинтовал. А всё потому, что в ней материализовалось, хоть и частично, тайное желание Синдзи быть с Рей.

Вылезают люди по собственной воле, а не с высочайшего разрешения Синдзи и в выбранной им одежке. "Мне было так страшно, он был в точности как мой отец" - это к Мисато. Кстати, очень толстый намек на то, что Кадзи - клон папы Мисато, да. Сколько Рей в глюках Синдзи не появлялась, на ней никаких бинтов не было. Видимо, в мозгу Синдзи, одно с другим никак не связано.

К Рей он ощущал чисто платонические чувства, а вот насчёт Аски он чувствовал влечение, плотское желание.

Ничего подобного, переспать он хотел и с Рей, и с Аской, и даже с Мисато. Вспоминаем хоть его глюки во время растворения в 01. И да, "стать одним целым" которое ему, в его глюках предлагают все подряд - это в том числе эвфемизм для "заняться сексом".

[Fantast-kun]

Может, ты все-таки пояснишь, каким образом Рэй стала родственницей Синдзи, и откуда он об этом узнал, чтобы делать такие далекоидущие выводы?

Я не говорил, что Синдзи знает о том, что Рей является его родственницей. А родные они потому, что Рей является клоном его матери. Конечно, они не прямые родственники, но они ими являются.

Вылезают люди по собственной воле, а не с высочайшего разрешения Синдзи и в выбранной им одежке. "Мне было так страшно, он был в точности как мой отец" - это к Мисато. Кстати, очень толстый намек на то, что Кадзи - клон папы Мисато, да. Сколько Рей в глюках Синдзи не появлялась, на ней никаких бинтов не было. Видимо, в мозгу Синдзи, одно с другим никак не связано.

Тоже ошибочка: я не говорил, что они вылезают по желанию Синдзи. А Кадзи логически не может быть клоном отца Мисато, даже если это толстый намёк, он всего лишь похож на её отца, ведь все мы выбираем себе жизненного партнёра большей частью из-за того, что будущий партнёр хоть даже частично, но похож на какого-нибудь из нашего родителя. Это уже зависит от нашего пола и ориентации.

Да, Рей ни разу не появлялась в глюках Синдзи в бинтах, но первая их встреча очень сильно подействовала на разум парня. И я говорю, что этот образ лишь глубочайше заложенная в подсознание Синдзи его желание.

Ничего подобного, переспать он хотел и с Рей, и с Аской, и даже с Мисато. Вспоминаем хоть его глюки во время растворения в 01. И да, "стать одним целым" которое ему, в его глюках предлагают все подряд - это в том числе эвфемизм для "заняться сексом".

А это уже фрейдистский мотив. Не спорю, что он хотел переспать со всеми ими. Но Аску он хотел более открыто, чем Рей и даже Мисато. Ведь он больше с рыжей девчонкой проводил время, а не с пай-девочкой. Да, он трогал грудь Рей, хоть и случайно, и даже не спорю, что он получил от этого удовольствие, хоть и сознавался себе в этом. Но Аска ближе к нему в личностном плане, ведь они оба потеряли мать. А в Рей он в первую очередь увидел именно мать, и даже сознался ей, что она напоминает ему его мать. И даже Мисато, в силу своего возраста, ассоциируется у него с матерью. Что доказывает психоанализ Фрейда невроза маленького Ганза, выводом которого являлось то, что Ганз хотел спать со своей матерью. Здесь можно читать как и эротический мотив, так и просто спать с ней в одной кровати. Так же и с Синдзи: он бессознательно хотел переспать со всеми ими, но в силу обстоятельств он логически мог остаться только с Аской. Ведь с Мисато он не мог остаться в силу разницы их возрастов и то, что Кацураги принадлежала Кадзи-сану. А вот случай Рей я описал выше.

[Mitea]

Я не говорил, что Синдзи знает о том, что Рей является его родственницей. А родные они потому, что Рей является клоном его матери. Конечно, они не прямые родственники, но они ими являются.

Утверждается только что Рей похожа на его мать. Но так, повторюсь, Кадзи на папу Мисато тоже похож. Если ты сошлешся на то что Кадзи староват для клона папы, я сошлюсь на то что Рей старовата для клона мамы. Юи то умерла 10 лет назад, а Рей уже все 14 стукнуло. В крайнем случае я всегда могу сказать, что Кадзи - не клон, а внебрачный ребенок Кацураги старшего. Тут уж точно ни к чему не прокопаешься.

Тоже ошибочка: я не говорил, что они вылезают по желанию Синдзи.

Если не по желанию Синдзи, какое тогда отношение желания Синдзи, имеют к одежде Аски?

А это уже фрейдистский мотив. Не спорю, что он хотел переспать со всеми ими. Но Аску он хотел более открыто, чем Рей и даже Мисато. Ведь он больше с рыжей девчонкой проводил время, а не с пай-девочкой.

"Проводил время" - это "жил под одной крышей"? В аниме это была идея Мисато, в манге идея Аски. Мнения Синдзи и там, и там спросить забыли. Так что, не показатель.

[Fantast-kun]

Если не по желанию Синдзи, какое тогда отношение желания Синдзи, имеют к одежде Аски?

Да потому что Синдзи первый, кто серьёзно ппоговорил с Лилит, то бишь Рей, и Ангелом, то бишь Каору, и смог вернуть свою личность. А Аска была кторой, кто вернул свою личность. И она была сексуальным объектом для Синдзи. Хоть он и хотел, чтоб Рей и Мисато тоже были его сексуальными объектами, но Аска единственная, кто осталась сама собой и единственной живой среди них. А Рей, так как она хотела остаться с Синдзи, о чём сказала Гендо перед тем, как соединиться с Лилит, соединилась с личностью Аски, что и проявилось в перебинтованном образе немки. Потому что Синдзи встретил Рей впервые именно в таком виде.

"Проводил время" - это "жил под одной крышей"? В аниме это была идея Мисато, в манге идея Аски. Мнения Синдзи и там, и там спросить забыли. Так что, не показатель.

Именно то, что они оба жили под одной крышей. А мнение Синдзи тут вообще ни при чём. Ведь пара людей разного пола, кто будут находиться в замкнутом пространстве одни, в конце концов будут проявлять к друг другу симпатии, что может возрасти в сексуальное влечение друг к другу. Тем более они оба проходили тренировки по синхронизации друг с другом.

Далее, ты приводишь возможность бытия Рэй клоном Юй. Ну так никто не спорит, у нас все возможно. И Синдзи может оказаться клоном Адама, и вся твоя теория вылетит в трубу.

Синдзи не может быть клоном Адама, ведь в таком случае он выглядел бы так же, как Рей и Каору, то бишь светлые волосы и красные глаза. А так, как он похож на Гендо и Юй, то они оба его родители, что мы и так знаем. И поэтому он полноценный человек.

Да, моя теория основана на моём лишь мнении, ведь в аниме ничего такого не говорится. Тогда почему Рей внешне очень похожа на Юй?

Изменено 20 марта, 2011 пользователем Kапеллан
даблпост

[Kапеллан]

 i 
Уведомление:
Fantast-kun, если необходимо добавить что-либо в сообщение - следует редактировать это сообщение, а не постить несколько сообщений подряд.

Даблпост объединён.

[Mitea]

То, что Рей 14 лет, это ещё не значит, что она не может быть клоном Юй. Ведь ДНК могут взять и при жизни оригинала.

Это значит, что Гендо не нуждается в хоть какой то замене умершей жене. И теряется всякий смысл эту жену клонировать - дочку можно получить и более простым путем.

Что касается причин сходства, так все очень просто. Сначала Гендо женился на некой блондиночке. Нам ее даже показали, когда Синдзи увидел дух мамы в Ангеле-тени.

Потом блондиночка умерла и превратилась в брюнеточку. Гендо удивленный этой метаморфозой прочесал пачку знакомых и нашел там девочку похожую на брюнеточку. По брюнеточке он очень тосковал, поэтому девочку удочерил. Что собственно и отметила Наоко.

После этого Гендо пошел в лабораторию и каким-то образом создал там Рей. Что и отметила Рицуко.

Наконец, сценаристы с матами схватились за голову, но согласовать эти три сюжетные ветки между собой уже не смогли.

А Рей, так как она хотела остаться с Синдзи, о чём сказала Гендо перед тем, как соединиться с Лилит, соединилась с личностью Аски, что и проявилось в перебинтованном образе немки.

Еще веселее. Какой тогда смысл К отменять, если личности остались в перемешанном состоянии? Или ты хочешь сказать что Аска после К, решила Рей косплеить?

Именно то, что они оба жили под одной крышей. А мнение Синдзи тут вообще ни при чём. Ведь пара людей разного пола, кто будут находиться в замкнутом пространстве одни, в конце концов будут проявлять к друг другу симпатии, что может возрасти в сексуальное влечение друг к другу. Тем более они оба проходили тренировки по синхронизации друг с другом.

Если бы сериал развивался по такой логике, Аска не свалила бы к Хикари. Не путай благоприятные условия для развития отношений и сами отношения.

[Fantast-kun]

Мы сейчас аниме обсуждаем к тому же ты плохо разбираешься в Фрейде, даже если бы это происходило в ирл, Синдзи не даёт реальных поводов подозривать себя в Эдиповом комплексе, Юй например он в видениях не хотел хоть и видел и Рэй с ней опять же, даже в глюках не объединял.

И наконец Рэй не его мать,(мать - та кто рожает, Рэй может быть на сколько угодно точной копией Юй, но матерью Синдзи она от этого не станет, будет просто дочерью Юй, причём из за того что гены Гендо в её создании не участвовали её даже сестрой Синдзи назвать не получиться) я уже говорил но повторюсь, Синдзи знает что его мать умерла, Синдзи к концу понимает, что она в еве-01, Юй и Рэй разные люди, если в голове Синдзи их что то и объединяет так это то, что именно они были единственными кого он по своему любил и в бедах кого обвинял отца.

Я не говорил, что Рей мать Синдзи, ибо это бред. Я сказал, что она клон Юй и Лилит. И всё.

Да и вообще я начал обсуждение с того, почему Аска появилась перед Синдзи в бинтах. Ведь до комплементации она в них не была. А клонирование Юй это всего лишь производная тема, вышедшая из нашего спора.