Обсуждение аспектов The End of Evangelion

[PoWeR]

Почитал тему и пожалуй самый весомый довод у NortUSа: инстинкт самосохранения - страшная вещь.

Да, ещё немного оффтопа: на диркаты нечего так упорно ссылаться - ведь зачем-то их вырезали. Может как раз и за те косяки (о ногах Лилит, например), из-за которых, Дарт и Митя, вы спорите. Я конечно согласен с доводом про ограниченное эфирное время, но это ко всем диркатам не относится - если одни из них помогают понять происходящее, другие только путают зрителя ещё больше!

[PoWeR]

Да и вообще насчёт вопроса мог поднять Синдзи Аску или нет с физической точки зрения. Я считаю, что поднять мог даже такой неспортивный 14-летний парень как Синдзи. Почему? Вспоминаем про состояние аффекта - а уж довести до него Синдзи в тот момент могла капля. НО! У Сндзи и Аски примерно одинаковая масса тела - конструкция "Аска в руках у Синдзи" выглядит не устойчивой, и по идее Синдзи перекачнуть должно и он снова поставит Аску на пол, снова подымет и снова поставит, а то и завалится на неё потеряв рановесие ;). Может потому и дрожжат (точнее, колеблются) ноги у Аски ;))

[Mitea]

Когда есть угроза жизни, человек борется за нее рефлекторно. Он не может не сопротивляться.

Аска висит на руках Синдзи и не сопротивляется потому что мертва. Ее руки опущены и висят вдоль тела...

Дрожание ног - судорога.

Вот только судорога и прочие мышечные рефлексы, бывают только у тела (картина маслом - доктор просящий пациента "представьте, что я стукнул вас молоточком по коленке"). А тело Аска в недоеденной Еве оставила.

Еше раз - Син ХОЧЕТ убить Аску и делает это в своей фантазии.

Вот если это фантазия одного только Синдзи - то да, все еще как-то согласуется. Но вроде продвигалась идея, что фантазия совместная. А в совместной фантазии, за действия и прочие рефлексы Аски, отвечает Аска, у которой явно никакого желания принимать в этой фантазии активное участие. И тела которое заставит ее принять участие - тоже нет.

[zlos]

Еще можно предположить, что это проекция фантазии Синдзи на реальность. Т.е. сцена большей частью была в реальности, но некоторые вещи он потом придумал, потому что хотел, чтобы они произошли.

[NortUS]

Вот только судорога и прочие мышечные рефлексы, бывают только у тела (картина маслом - доктор просящий пациента

Если пациент под гипнозом, то есть его подсознание открыто - будет дергать ногой, хотя его никто не касался. Я уже писал - под гипнозом - коснись тебя ручкой со словами - это сигарета - ты получишь ожог. Кроме того, помнишь наверное синдром, когда болит ампутированная конечность?

[Hammer7]

Мда ... Че бы вы не затрагивали , а все равно к оффтопу сведете =)

[Mitea]

Если пациент под гипнозом, то есть его подсознание открыто - будет дергать ногой, хотя его никто не касался. Я уже писал - под гипнозом - коснись тебя ручкой со словами - это сигарета - ты получишь ожог. Кроме того, помнишь наверное синдром, когда болит ампутированная конечность?

Если не врет "Занимательная психология" какого-то Платонова, гипноз перебивается даже моральными установками, по этому убедить Аску в том что ей надо умирать с судорогами, после того как она вышла из рядов суицидников - будет проблемой. Если бы Аске внушили что ее душат - она бы верила что ее душат и сопротивлялась бы. Однако, версия совместной фантазии вроде держится на том, что Аска прекрасно осознает что все это глюк и дергаться незачем, то есть в реальность удушения не верит.

[PoWeR]

Крамольный вопрос - а когда, собственно, начался ТУ? Откуда такая крамола в моей голове: мне не понятно, откуда?, как? Рей-Лилит (Или КТО это тогда?) пришла за душой умершей Мисато (даже Аска в это время ещё не повержена серийниками), а потом и за душой убитой Рицко (в Догме, тут Рей-III вообще рядом, за Гендо прячется). ОНА появилась и начала собирать души до того момента, который все считают началом ТУ!!!

Кстати, к Аске НИКОГО подобного НЕ ПРИХОДИЛО. Не помирала Аска, значит, в колбе!

[GEF24]

Помирала, но там тесновато. )

А с Мисато и Рицко действительно вопрос... м.б. Рей- официальный заместитель старухи с косой?

[g0rthaUr]

Вот ето уже на ворос хоть похоже , идентичны ли комплиментация и смерть?

Либо ворос неправильно поставлен перед началом комплиментации син решил что все должны умереть - Рей исполнила лишила всех АТ полей и собрала в месте "N" души всех людей - что идентично смерти (или нет?) дальше син решает чё делать: комплементировать души либо дать каждому возможность вернутся.

В моём представлении (о смертии в мире NGE , которое сложилось от просмотра сериала) цепочка такая смерть-болтанка-перерождение (в нового человека без памяти о прошлой жизни , а душа тогда аля макет поведения нового человека) , син собирался етот круг разорвать сделав смерть-болтанка-комлиментация в единое целое. Точнее не син а комитет , считая жизнь человека бесмыслицей.