Дота как реальный спорт

[OmegaVais]

но до вальвов не было такого масштаба. они же этот клиент сделали? что вполне укладывается в ставку вальва на доту как на очередную свою фишку. как на стим в свое время. как на хл или портал. разумеется они заинтересованы в том чтобы зарабатывать деньги и делают для этого все возможное. стимулируют вливания.

До ЧМ футбол тоже был не таким масштабным.

неправильно выразился. я имел в виду некий киберспорт вообще. старкрафт и прочее.

Киберспорт начался в Америке вообще, потом его подхватила Япония, и только потом Европа и Азия.

Изменено 16 июня, 2014 пользователем OmegaVais

[Upashi]

порог вхождения - это комп и оплаченный интернет. и задроть себе на здоровье.

 

И морду набить таким мудакам таким охота. Потому что учиться играть они не хотят, зато передают маме привет, и про оральный секс с тобой скажут и то, что ты русский какой-нить жирный европейский ребенок тебе тоже скажет. Порог вхождения -- желания саморазвиваться. Как и везде.

 

отмотаем на десять лет назад. чтото такое я про кс слышал.

 

Разные жанры. Там всё быстрее и больше на реакцию.

 

а дотер не сможет.

 

Ты не поверишь : D

[Black Cat]

я думаю, ты передергиваешь.

организации работают за деньги. а чуваки, которые там тренируются, смогут утащить большой пакет из магазина. а дотер не сможет.

только ради бога не понимайте это буквально.

Я думаю передергиваешь как раз ты смешивая любительский спорт и профессиональный.

Люди которые занимаются профессиональным спортом здоровье себе портят частенько то есть цель у них отнюдь не хорошая физическая форма. Титановые штифты в позвоночнике, удары в голову кулаком и т.д. както здоровья не прибавляют не находишь?

Я уж молчу про всякие шахматы, шашки, го, спортивный покер после которых ты тоже не факт, что утянешь мешок из магазина.

Физ форма у про спорта это неболее чем необходимое условие в некоторых его видах.

Так, что ты либо давай свое определение спорта, либо признавай, что для спорта не обязательна физ нагрузка.

Ну и да тезис про то, что Вота это всего-лишь способ Валв удержаться на плаву ты, пока, слил ибо твой ответ уходит от темы

и еще раз - зато подышит свежим воздухом и разомнет тело. в отличие от жиреющего топа.

То есть ты подтверждаешь, что у видов спорта предполагающих физ. нагрузку уровень вхождения ниже, т.к. по этому поводу ты так ничего и не написал. Относительно подышит и разомнется - почему бы тебе не уволиться и не устроиться на лесоповал, подышишь, разомнешься кхе-кхе я еще раз повторяю я о про спорте пишу.

ну правда. ты читаешь что я пишу или нет?

Угу. И как раз пытаюсь цинично донести мысль, что у Доты много общего с про спортом который вреден для спортсмена, отнимает кучу времени и нужен иключительно для того чтобы спортсмены и организаторы гребли бабло Изменено 16 июня, 2014 пользователем Areldar

[Daniel5555]

Время от времени у меня с Чернобом возникают столкновения на тему можно ли считать образованную вокруг Доты новую волну киберспорта чем-то необычным или имеющим определенную силу.

Я немного не понимаю, в чем твой вопрос. Дота - это не спорт. Это киберспорт, то есть просто эвент, который внешне похож на спортивный, но участники играют в компьютерную игру. В этом плане он схож с шахматами, покером, бильярдом (по всему этому тоже проводят крупные соревнования).

 

Тело он не развивает. Для обычных людей это просто способ отдохнуть и, иногда, пообщаться. Со спортом, в целом, тоже самое, хотя спорт гораздо полезнее (но и менее интересен для большинства).

 

Вот несколько моих основных тезисов на тему того, что в данный момент Дота - не более чем удачный феномен, раскрученный умелыми людьми. Не станет вальва, коммьюнити постепенно угаснет и инвесторы куда то растворятся. И никогда она не сравнится со спортом, который по человечески развивает тело.

Сравнится в каком плане? Есть очень минорные виды спорта, типа художественной гимнастики или синхронного плавания, которые в целом не живут, а выживают. Эти виды спорта не смогли бы выжить без поддержки государства. Если дота живет за счет частных инвесторов, то в этом плане оно даже обошло эти виды спорта.

 

Ну а относительно того, насколько это долго - мы не можем этого знать. Если это всего лишь мода и со временем инвесторы уйдут... То так и будет. Если же всегда будет достаточно людей, готовых платить за это деньги, то этот феномен задержится надолго и выживет. Это от многих факторов зависит.

 

Я думаю Valve хочет, в целом, сделать из этого именно долгоживущий феномен и рассчитывает открыть новый рынок. Насколько успешно это будет - я без понятия, но вообще стабильно киберспорт живет лишь в паре стран, в других это феномен, который затрагивает только отдельные игры и лишь на несколько лет.

[Лелиил]

ОЧЕНЬ странная тема.

А к чему она я вообще понять не могу. Сказать. что комп вреднее, чем игры на свежем воздухе? \даже не спорт. Те же казаки-разбойники, прятки и прочее\. Тогда спасибо тебе, кэп! Как мы без тебя жили.

А другой мысли я тут не вижу.

Уже говорили, что  не нужно путать любительский спорт \поигрушки в доту или любую другую игру вечером\ и проф. спорт \серьезные турниры и задротство\.

 

Я вот хожу в тренажерный зал. Каюсь, времени особо нет. Лень и всё такое. Но суть в чём? Я прихожу, там вкачивается мужик. Один \иногда с тренером\. Я позанимался, поплавал, принял душ. Ухожу - а мужик всё ещё вкачивается. т.е. уже более часа времени только при мне прошло.

А не факт, что он что-то выйграет. Совсем не факт. Велика вероятность приёма стероидов \привет пользе спорта\. + проблемы с суставами и огромная нагрузка на сердце.

В чём тут польза? 

Время провести с пользой и интересом? Так он один. Пользы особо нет. Общения нет. 

 

Хоккей: выбитые зубы в 99% случаев. Высокая вероятность переломов, сотрясения головного мозга и всё в этом ключе. Пенсия до 35 почти всегда.

Футбол менее травмоопасен \порванные связки не считаем. В обычной жизни эти травмы не так страшны\

Но лучше не вспоминать о боксе, например.  Там так вообще сплошная польза.

 

Кстати.

рассматриваем спорт с точки зрения дисциплин олимпиады.

Начнём с того, что футбола в играх нет. \турнир любителей не считаем. это недоразумение, которое никому не интересно\.

Про бокс уже написал. 

Гимнастика - бедные люди. Суставы у них под старость абсолютно мертвые. Это больно. Очень больно.

 

А чем полезна стрельба? Свежий воздух? Так тренировки в помещениях в основном.

В общем, суть темы непонятна. Все тезисы слиты.

 

не знай автора подумал бы, что он проиграл в каком-то турнире по доте и теперь ему обидно.

[Agronom]

Безалкогольное пиво, как реальный алкоголь.

Резиновая женщина, как реальная женщина.

[Rоzеvir]

Вейлвовая Дота скакнула куда-то далеко. Изначально она была уделом долбанутых южнокорейцев

Зачем же так сразу переходить к стереотипам-то? Дота - не старкрафт. Корейская про-сцена - считается относительно слабой, да и сама Дота-2 запустилась в Корее даже позже, чем в США или у нас. Об относительной популярности даже говорить нечего.

 

Для чего изначально нужен спорт?

Спорт - организованная по определённым правилам деятельность людей, состоящая в сопоставлении их физических или интеллектуальных способностей.  

Изменено 16 июня, 2014 пользователем Rоzеvir

[Black Cat]

Плюсую Лелу. Я понимаю рассуждать о пользе компьютерных игр и любителском спорте. Тут вопросов нету. Но на уровне про различия размываются. И то, и то требует много времени и усилий в ущерб всему остальному

[Sora Deus]

Ой/, дота валве это просто сбивание денег. баги и все тоже. все хмурное. Просто в первой это было особеностю движка ВК, а сейчасэто попа. И самое интересное что у нее играют и сшыбают милионы.

[Rosetau]

ИИИИИИИИИИИИИИИИ вот тут стоп. Вы все молодцы, но очень уж похожи на лебедя с раком и щукой.

Давайте чуть соберем мысли.

Итак.

 

Уточнение первое.

Дота создана не для удержания Валв на плаву. Денег у них и так достаточно. Дота создана для поддержания к Валв интереса. На Майкрософт всем плевать хоть каждый первый пользуется их виндой. Примерно так же со стимом - он стал стандартом и никому не интересно кто его создал. Хл3 уже несмешная шутка. Надо как то крутиться, чтобы быть в тренде - дота с перезапущенным киберспортом отлично подходит.

 

Уточнение второе.

"Человек смертен. Беда в том, что иногда он внезапно смертен".

Аргументы про травмоопасный спорт - про он или любительский - совершенно несостоятельны на фоне того что я могу сломать ногу на лестнице и без спорта. Вы не туда воюете.

Повторюсь: в своем базовом исполнении спорт - это развитие тела, это как ни крути продление жизни, это общение с другими людьми, это быть может расширение горизонтов начиная от простого игрока заканчивая тренером или главой престижного фанклуба. Я бы даже употребил слово "естественное" желание человека - двигать руками, кооперироваться, чтото на уровне инстинктов.

Почему я сравниваю это с дотой - потому что, казалось бы, там все это присутствует. Но не совсем. Можете считать меня шовинистом, но это сраная компьютерная игра. Просто игра. "Футбол игра!" - ну конечно. 

То есть вот правда - если я поставлю слева от вас футбол, а справа доту, и больше не буду ничего говорить - неужели вы не заметите разницы? Ну, каким-нибудь шестым чувством хотя бы?

 

Уточнение третье.

суть темы в том, что активные болельщики за феномен вроде фьюжна или черноба (не сочтите за оскорбление, просто пример самых увлекающихся) считают, что пример Компендиума, собравшего 10 лимонов долларов, и вся эта движуха вокруг игры создают новую дисциплину киберспорта, сравнимую по влиянию или усилиям со спортом реальным. Я с этим не согласен и хотел выслушать другие мнения.