[перевод с wiki EvaGeeks] Теория и анализ: Изображения с фабрики производства псевдопилотов

[urberk]

Одним из самых загадочных аспектов, благодаря которым Evangelion стал таким, каким мы знаем его сейчас, являются так называемые "резервуарные изображения" ("Tank Images") или "изображения рейквариума" ("Reiquarium Images"). Когда была подготовлена версия 23 серии для домашнего просмотра (вошедшая в DVD-издание под названием "Renewal of Evangelion"), также известная как 23' серия, "режиссёрская версия" или "NPC-версия", в неё были добавлены загадочные изображения, которые мелькали во время сцены с резервуаром, где плавали Рей. Однако в зарубежных релизах сериала на DVD (носящих название "Platinum Edition" вместо "Renewal") эти изображения оказались вырезаны. Докопаться до причины, почему эти кадры были удалены, не получилось, но, возможно, это было сделано просто потому, что их могли счесть отвлекающими и плохо различимыми. Другие изменения остались - например, в резервуаре всё ещё много копий Рей (в оригинальной версии их значительно меньше). Поэтому можно считать 23 серию Renewal/Platinum издания чем-то вроде 23'.1.

В данной статье рассматриваются резервуарные изображения, разбираются лёгкие (это в основном те кадры, которые появлялись в других сериях или использовались в расширенном опенинге), строятся теории насчёт более сложных и признаётся, что с некоторыми разобраться вообще не получается. Дан также диалог Рицко. Для некоторых из кадров есть "чистые" версии из расширенного опенинга, а также обычных опенинга и 21 серии - они тоже включены для сравнения.

 

Изображения

Рицко: "Это пустые оболочки. Не более, чем просто части Рей".

 

Описание скриншота. Первый довольно лёгок: Адама откапывают в Антарктике.

Диалог. "Люди нашли бога и для своего удовлетворения решили присвоить его себе. И они были наказаны за это".

 

Описание скриншота. Более дальний план предыдущего кадра.

 

 

Описание скриншота. Это Адам в форме Гиганта света во время Второго Удара.

Диалог. "Это случилось пятнадцать лет назад. Бог, которого они так долго искали, тоже исчез бесследно".

 

 

Описание скриншота. Крылья света раскрываются над обречённой экспедицией Кацураги.

 

 

Описание скриншота. Вид Второго Удара со спутника.

 

 

Описание скриншота. Газетная статья о Втором Ударе.

 

 

Описание скриншота. ООН требует ответов. Согласно сценарию, человек на переднем плане - глава ООН ^{(в оригинале статьи называется "U.N. Director"; сначала думал перевести как "генеральный секретарь", но, по-видимому, у него какие-то другие функции)}. Как следует из 21 серии, на заднем плане видны Киил и Гендо.

Диалог. "Но затем они попытались возродить бога".

 

 

Описание скриншота. На этом кадре четверо мужчин стоят вокруг большого листа бумаги. Их головы расположены по диагонали, начинающейся с головы первого стоящего справа и заканчивающейся в левом верхнем углу. У двоих из них руки лежат на бумаге. Самый правый наиболее детализирован, на нём куртка, его рука протянута к бумаге. На заднем плане видны строительные леса. Второй скриншот был обработан, чтобы частично убрать Рей.

 

 

Описание скриншота. На этом кадре видны только пузыри - или, может быть, увеличенные молекулы.

 

Описание скриншота. Это перевёрнутая голова Лилит.

 

 

Описание скриншота. На этом кадре Ева растёт из Лилит.

Диалог. "Адам был этим богом. И от Адама по его образу и подобию были созданы люди - Евы".

 

 

Описание скриншота. Более низкий ракурс предыдущего кадра.

Диалог. Синдзи: "Люди? Они люди?"

 

 

Описание скриншота. Это тайные Свитки Мёртвого моря из опенинга.

Диалог. Рицко: "Да, они люди".

 

 

Описание скриншота. Похоже, что здесь группа людей в тяжёлых шубах или парках с трудом пробирается по снегу. Возможно, они исследуют Второй Удар.

 

 

Описание скриншота. На скриншоте три человека стоят полукругом. Голова одного из них, с бородой, видна в правом верхнем углу. Другой человек, в очках, находится на треть скриншота левее - его рука протянута к круглому объекту, расположенному ниже человека с бородой. Профиль третьего можно разглядеть в левом нижнем углу - его рука (с часами на запястье) также протянута к чему-то ниже головы бородатого. Второй скриншот был обработан, чтобы частично убрать Рей.

Диалог. "У Ев нет своих собственных душ - внутри них находятся человеческие души".

 

 

Описание скриншота. На этом кадре русский космический корабль "Союз-11" стыкуется с орбитальной станцией "Салют-1". На изображение были добавлены два человека в парках, стоящие под космическим кораблём. См. эту анимацию для сравнения.

 

 

Описание скриншота. Пятно в верхней части скриншота напоминает мозг. Второй скриншот был обработан, чтобы частично убрать Рей. Третья картинка слегка замылена, чтобы убрать их полностью.

  

 

Описание скриншота. Мужчина читает книгу, открытую на странице с изображениями чего-то похожего на эмбрионы на различных стадиях развития. Может быть, эта книга - часть Свитков Мёртвого моря, объясняющая анатомию Ангелов?

Диалог. "Все они были спасены".

 

Описание скриншота. А тут, похоже, нарисованные подсолнухи.

 

Описание скриншота. Американский, французский и британский члены Seele. Кадр создан на основе фото Джеймса Джинса, Уолтера Адамса и Эдвина Хаббла у обсерватории Маунт-Вилсон.

  

 

Описание скриншота. На этом кадре снова пузыри.

Диалог. "Единственным сосудом, содержащим душу, была Рей".

 

Описание скриншота. На этом кадре практически ничего невозможно разобрать. Кто-нибудь, пожалуйста, скажите, что это такое. Похоже, этот кадр существует только в таком варианте. Некоторые видят в пятне, находящемся в левом нижнем углу, женщину в юбке длиной до лодыжек, но этот вариант кажется маловероятным, если посмотреть кадр в движении. В правом нижнем углу виден, однако, кафельный пол, а также, похоже, какие-то надписи над Рей в правом верхнем углу (той, которая оглядывается через плечо).

"Подчищенная" версия этого скриншота делает его только загадочнее. В центре видна круглая область, яма или "бассейн" с чем-то, что может быть как камнями, так и людьми по краям области на переднем плане. В центре "бассейна" виднеется что-то вроде подъёмного крана или похожего механизма. Находящееся слева от "бассейна" может быть листвой. Ближе к левому верхнему углу явно видна вытянутая пирамидальная структура. В правом верхнем углу - что-то похожее на строения (ферма?)

Излишне говорить, что изображение остаётся полной загадкой.

  

 

Описание скриншота. На этом кадре виден ещё один мозг, но на этот раз при рентгеновском сканировании или компьютерной томографии.

 

Описание скриншота. Тут, кажется, модели молекул.

 

Описание скриншота. Самое примечательное и самое сложное для понимания изображение из всех. Это отчёт Фуюцки о Втором Ударе, но с другой прикреплённой фотографией (в оригинале было изображение Светового Гиганта). Это изменение должно быть преднамеренным. Кажется, на фотографии виден некий объект, расположенный на воде. Рядом нет ничего, что могло бы указать на масштаб изображения, поэтому мы не можем судить даже о его размерах. Совершенно непонятно, что это может быть за объект, но, так как он прикреплён к отчёту Фуюцки, он должен быть как-то связан со Вторым Ударом. Вот две возможные теории:

1. Может быть, это спасательная капсула Мисато; но объект на фото даже отдалённо не похож на неё по форме.

2. Так как, вполне вероятно, Второй Удар разбросал детей Адама по всему миру, начав их инкубационный период, это может быть яйцо, содержащее Ангела, эмбрион Адама или даже Каору (или, может быть, даже обоих последних, поскольку на фото видно два соединённых объекта). С другой стороны, некоторые верят, что масштаб этого фото - клеточный уровень.

В отсутствии какого бы то ни было доказательства, эти выводы должны оставаться теориями.

Третий скриншот был обработан, чтобы частично убрать Рей.

Диалог. "Она - единственная, рождённая с душой".

  

 

Описание скриншота. Это похоже на одну из больших стальных дверей в штаб-квартире Nerv. Можно увидеть цифру "42", написанную на ней.

Диалог. "Комната Гафа пуста".

 

Описание скриншота. Юи разговаривает с человеком в очках (техником?) перед своим контактным экспериментом. Одежда на ней, похожая на прототип контактного комбинезона, в сценарии называется "костюм для погружения" ("divesuit"). Таким образом, данный костюм был, похоже, специально изготовлен для контактного эксперимента, а не для пилотирования. Кажется, на ней также есть крылья.

Диалог. "Пустышки, выглядящие как Рей, не имеют душ".

 

 

Описание скриншота. Более крупный план предыдущего кадра.

 

Описание скриншота. Фотография Юи на каком-то отчёте, возможно, на её некрологе. В полной версии опенинга на заднем плане видна часть кладбища Ев.

Диалог. "Это просто сосуды".

 

 

Оригинал: https://wiki.evageeks.org/Theory_and_Analysis:Dummy_Plug_Plant_Images

Спойлер

{{cleanup}}

===Background===
One of the most mysterious aspects of how Evangelion became the show we know today is the Tank Images.  When the home video version of [[Episode 23]], known as Episode 23' or the [[Director's Cut episodes|Director's cut]] or NPC version, was prepared, mysterious images were added which flashed off and on in the Rei Tank in the background. When they went back and remastered Ep. 23 for Renewal, these images were removed, making the scene resemble the Originally Aired version.  We have been unable to find the reason they were removed, but it could simply be because they were hard to see and distracting.  The other changes still stood, e.g. there were still many more Reis in the tank.  Thus the Renewal/Platinum version of Episode 23 is sort of 23'.1.  This article will examine the Tank Images, identifying the easy ones, (these are mostly ones that were lifted from elsewhere in the series, or re-used in the Extended Opening), will theorize about the ones that aren't so easy, and will admit that some can't be made heads or tails of.  Ritsuko's dialog will also be provided.  Some of the images have "clean" versions from the Extended OP, Series OP or Episode 21.  These will be included for comparison purposes. 

A modified version of the clip which has been filtered to mostly remove the Rei clones from the scene and make the overlayed images more visible can be seen [http://www.youtube.com/watch?v=QX4SLY44ycI here].

===The Images===
''Ritsuko: "The things here are dummies. And nothing more than parts for Rei."''  

{| align="center" cellspacing="0" border="1"
|-
!align="center" | Screenshot Notes
!align="center" | Dialogue
!align="center" | Screenshot
|-
|This first one is easy: Adam being excavated in Antarctica. ||''"Humanity found a god and, in their joy, tried to make it theirs. And so they were punished."''|| [[Image:Tank image 01 Adam.jpg|180px]]
|-
|A closer angle on the above. ||-|| [[Image:Tank image 02 Adam.jpg|180px]]<br>[[Image:Tank image 02a Adam.jpg|180px]]
|-
|This is Adam in Giant of Light form during Second Impact. ||''"That was fifteen years ago. The god they had gone to such lengths to find also vanished completely."''|| [[Image:Tank image 03 giant.jpg|180px]]<br>[[File:OP C069 b big.jpg|180px]]
|-
|The Wings of Light unfold over the doomed Katsuragi Expedition. ||-|| [[Image:Tank image 04 wings.jpg|180px]]<br>[[Image:Tank image 04a wings.jpg|180px]]
|-
|A satellite view of Second Impact. ||-|| [[Image:Tank image 05 impact.jpg|180px]]<br>[[Image:Tank image 05a impact.jpg|180px]]
|-
|A newspaper article on Second Impact. ||-|| [[Image:Tank image 06 news.jpg|180px]]<br>[[Image:Tank image 06a news.jpg|180px]]
|-
|The United Nations demands answers.  According to the script, the man in the foreground is the U.N. Director.  As it appeared in Episode 21, Keel and Gendo can clearly be seen in the background. ||''"But then they tried to revive the god on their own."''|| [[Image:Tank image 07 investigate.jpg|180px]] <br>[[Image:Tank image 07a investigate.jpg|180px]]
|-
|There are four men in this picture, standing around a large piece of paper laid out flat. Their heads form a diagonal line starting just to the right of the upper left corner. Two of them have their hands resting on the paper. The rightmost man is most detailed, wearing a jacket, his arm extended towards the paper. There appears to be scaffolding in the background. The second image to the right has been filtered to partially remove the Reis. ||-|| [[Image:Tank image 08.jpg|180px]][[Image:Tank image 8 filtered.png|180px]]  
|-
|All anyone can see here is bubbles, or perhaps enlarged molecules. ||-||[[Image:Tank image 09.jpg|180px]]
|-
|This is Lilith's Head, upside down. ||-|| [[Image:Tank image 10 lilithhead.jpg|180px]] <br>[[Image:Tank image 10a lilithhead.jpg|180px]]
|-
|In this image, Eva-01 is literally growing on Lilith. || ''"That god was Adam. And, from Adam, humans were created in her image. Those were the Evas."''||[[Image:Tank image 11 bunshin.jpg|180px]]<br>[[Image:Tank image 11a bunshin.jpg|180px]]
|-
|A low angle on the above. ||''Shinji: "People? They're humans?"''|| [[Image:Tank image 12 closeup.jpg|180px]]<br>[[Image:Tank image 12a closeup.jpg|180px]]
|-
|This is the Secret Dead Sea Scrolls from the opening credits. ||''Ritsuko: "Yes, they're human."''|| [[Image:Tank image 13 dsscroll.jpg|180px]]<br>[[Image:Tank image 13a dsscroll.jpg|180px]]
|-
|This seems to be a group of men in heavy overcoats or parkas trudging through the snow.  Perhaps they are investigating second Impact. ||-|| [[Image:Tank image 14 parkas.jpg|180px]]
|-
|There are three men in this picture, standing in a semicircle. A bearded man's head is visible near the upper right of the image. Another man, wearing glasses, is about a third of the image to the left - his arm is extended towards a round object below the bearded man. A third man is shown in profile in the bottom left - he also has his arm (wristwatch visible) reaching under the bearded man's head. The second image to the right has been filtered to partially remove the Reis.  ||''"The Evas do not intrinsically have souls, but human souls reside within them."''|| [[Image:Tank image 15 beard guy.jpg|180px]][[Image:Tank image 15 filtered.png|180px]]
|-
|This is the Russian Soyuz 11 space capsule docking with Salyut 1.  Two men in parkas have been added to the image, standing beneath the spaceship. See [[:File:Soyuz Tank Image 16 blend.gif|this animation]] of the comparision.

Found via [http://orgsun.blogspot.com/2011/09/blog-post.html Orgsun's blog]
||-||[[Image:Tank image 16 soyuz.jpg|180px]]<br>[[File:Soyuz docking with Salyut 1 revolved.png|180px]]
|-
| The blob near the top of this image resembles a brain. The second image has been filtered to mostly remove the Reis. The third image is slightly blurred to remove them completely.||-|| [[Image:Tank image 17.jpg|180px]][[Image:Tank image 17 filtered.png|180px]][[Image:Tank image 17 filtered alternate.png|180px]]
|-
| A man reading a book, which is opened to a page that seems to show embryos in various states of development.  Is this tome a part of the Dead Sea Scrolls that explains Angelic Anatomy? ||''"They were all salvaged."''|| [[Image:Tank image 18 tome.jpg|180px]]
|-
|This seems to be a drawing of sunflowers. ||-|| [[Image:Tank image 19.jpg|180px]]
|-
|The American, French, and British Seele comitteemen.<br><br>This image is based upon a photograph of [http://www.britannica.com/EBchecked/topic/302187/Sir-James-Jeans James Jeans], [http://www.britannica.com/EBchecked/topic/5195/Walter-Adams Walter Adams], and [http://www.biography.com/people/edwin-hubble-9345936 Edwin Hubble] at the Mt. Wilson Observatory. ||-|| [[Image:Tank image 20 seele.jpg|180px]]<br>[[Image:Tank image 20a seele.jpg|180px]] <br>[[File:James-adams-hubble mt-wilson.jpg|180px]]
|-
|This image shows more bubbles.||''"The only vessel that contained a soul was Rei. "''|| [[Image:Tank image 21.jpg|180px]]
|-
| This one is well nigh impossible to see.  Someone please tell us what it is.  It seems to exist only in this version.  Some people see the blob in the lower right corner as a woman in an ankle length skirt, but this seems a lot less likely when you see the shot in motion.  There is, however, a tile floor visible in the lower right, and there seems to be writing of some sort over the Rei in the upper right.  (The one looking back over her shoulder.)

I anything, the filter version of this image by [[User:Someguy|Someguy]] only deepens the mystery. A circular area, pit, or "pool" is visible in the center, with what may be rocks or people at its edge in the foreground. Some kind of crane or machinery is seen in the centre of the "pool". There may be foliage to the left of the "pool". To the top left, a stretched pyramid structure is very clearly visible. At the top right, there appear to be buildings(a farm?).

Needless to say, the image remains a complete mystery.

||-|| [[Image:Tank image 22.jpg|180px]]
[[Image:Tank image 22 filtered A.png|180px]]
[[Image:Tank image 22 filtered B.png|180px]]
|-
| This image shows another brain, this time in an x-ray or CAT scan.||-|| [[Image:Tank image 23.jpg|180px]]
|-
| This one seems to be a model of molecules. ||-|| [[Image:Tank image 24.jpg|180px]]
|-
|This is the most remarkable, and hardest to understand, of all the tank images.   This is Fuyutsuki's report on Second Impact, but it has a different photograph clipped to it.  (The original was a picture of the Giant of Light.)  This change must have been deliberate.  It seems to show an object floating in water.  There is nothing else here to provide scale, so we can't even judge its size.  It's unknowable what this thing is, but as it's clipped to Fuyutsuki's report, it must have some connection with Second Impact.  Here are two likely theories:

1.  One possibility is that it is Misato's escape capsule, but it doesn't seem to be remotely the correct shape for this.

2.  As it is likely that Second Impact scattered Adam's embryonic children about the world to begin their incubation period, it might be an egg-case containing an Angel, the Adam Embryo itself, or even Kaworu.  (Or perhaps both the last two, as there appear to be two connected bodies in the photo.) Some believe the scale of this image is on the cellular level.

In the absence of any other proof, these must remain theories. 

The third image on the right has been filtered to partially remove the Reis.

|| ''"She was the only one born with a soul. "'' 

|| [[Image:Tank image 25 report.jpg|180px]]<br>[[Image:Tank image 25a report.jpg|180px]][[Image:Tank image 25 filtered.png|180px]]
|-
|This looks like one of the large steel doors in Nerv Headquarters.  You can see the number "42" written on it.  || ''"The Chamber of Guf had been emptied."''|| [[Image:Tank image 26.jpg|180px]]
|-
|Yui speaking to a man in glasses (A technician?) before her Contact Experiment.  The outfit she is wearing, which resembles a prototype Plugsuit, is refered to in the script as a "Divesuit".  Thus it seems it was specificly designed for contact experiments rather than piloting.  It seems to be equiped with wings.||''"The Rei-like things here have no souls."''|| [[Image:Tank image 27 farewell.jpg|180px]]<br>[[Image:Tank image 27a farewell.jpg|180px]]
|-
| A close shot of the above.  ||-|| [[Image:Tank image 28 closeup.jpg|180px]]
|-
|A photograph of Yui on a report of some sort, possibly her obituary.  In the full opening version, part of the Eva graveyard is visible in the background.
 ||''"They're just vessels."''|| [[Image:Tank image 29 id.jpg|180px]] <br>[[Image:Tank image 29a id.jpg|180px]]
|}

This is the end of the images.

[[Category:A to Z]]
[[Category:Theory and Analysis]]

 

[urberk]

Решил всё же позагружать изображения :) Но только те, которые жизненно необходимы для статей. А дополнительное оформление скриншотами для вики можно будет набить уже когда сама вики будет работать.

[Gabriel]

хорошо, что перевели эту статью, ее я считаю обязательной к ознакомлению для всех, кто желает погрузиться в глубины сюжета, и определяющей для понимания лора евангелиона. лично я выделяю эти три ключевые фразы:

"У Ев нет своих собственных душ - внутри них находятся человеческие души".

"Все они были спасены".

"Единственным сосудом, содержащим душу, была Рей".

особенно вторая фраза. если мне не изменяет память, в оригинале использовалось какое-то слово, которое вызвало много споров. там вообще в зависимости от трактовки оригинала выстраивается вся смысловая структура лора.

[urberk]

18 часов назад, Gabriel сказал:

особенно вторая фраза. если мне не изменяет память, в оригинале использовалось какое-то слово, которое вызвало много споров. там вообще в зависимости от трактовки оригинала выстраивается вся смысловая структура лора.

 

Согласен. В английском варианте это слово "salvage"; японского варианта, к сожалению, не знаю - он мог бы дать больше понимания, как правильнее перевести этот термин на русский. Здесь перевёл как "спасены", потому что не слишком акцентировался на этом, хотя теперь понимаю, что нужно проработать намного больше терминологии, чем я предполагал :)

На форуме есть треды по поводу этого "salvaging"? Или про трактовку - это с просторов интернета?

Есть статья на вики про сам процесс "спасения", думаю, может перевести её, но как бы не пришлось потом всё в ней править, когда станет понятно, как адекватно перевести сам термин...

[Gabriel]

1 час назад, urberk сказал:

На форуме есть треды по поводу этого "salvaging"? Или про трактовку - это с просторов интернета?

с форума, у нас много священных войн было на околоподобные темы)

но вот конкретно дилемма с salvaging для меня кажется наиболее интересной, потому что ее значение определит всю механику евы. проблема в том, что в оригинале использован японский англицизм (サルベージ - так и звучит "сарубези", т.е. рицко просто говорит "сельведж"). что имели в виду авторы остается только гадать, потому что все версии вызывают вопросы: если юй еще встраивается в теорию, то киоко уже со скрипом, а ева-00 вообще только плодит вопросы. так же с пилотами и евами.

ссылку на обсуждение искомого вопроса я уже давал в соседней теме про душу зерогоки, вот тут тоже затрагивался искомый вопрос (диспут мити и рейлесса), тут еще до кучи (начало ранее где-то среди параллельного обсуждения). ну и в общем можно просто пройтись по поиску форума с значением salvag*, это единственный способ раскопать что-то из ранних обсуждений. но это только информация к сведению, в статье ее затруднительно будет использовать.

Изменено 30 мая, 2018 пользователем Gabriel

[urberk]

1 час назад, Gabriel сказал:

это только информация к сведению, в статье ее затруднительно будет использовать

 

Статьи "теории и анализа" с вики EvaGeeks как раз собраны из таких форумных обсуждений, как я понимаю)) Так что это как раз то, что нужно.

Другой вопрос - стоит ли перерабатывать переведённые статьи сейчас. Вроде бы, может, и не стоит, но, с другой стороны - вот ты вспомнил про эту тему, и как раз на волне можно было бы порыскать по форуму и доработать статью до хорошего варианта "оригинал EvaGeeks + обсуждения и выводы EnE", как и планировалось в оригинале.

 

1 час назад, Gabriel сказал:

в оригинале использован японский англицизм (サルベージ - так и звучит "сарубези", т.е. рицко просто говорит "сельведж")

 

О, немного понятно стало по переводу! То есть это прям термин-термин, и на русский его было бы правильней перевести никак, оставив "сэлвейдж" и "сэлвейджинг" :D Несмотря на смайлик, я серьёзно.

А насчёт значения термина - переведу статью, посмотрим, что собрали ребята с EvaGeeks по этому поводу.

Изменено 30 мая, 2018 пользователем urberk

[Gabriel]

2 часа назад, urberk сказал:

Другой вопрос - стоит ли перерабатывать переведённые статьи сейчас. Вроде бы, может, и не стоит, но, с другой стороны - вот ты вспомнил про эту тему, и как раз на волне можно было бы порыскать по форуму и доработать статью до хорошего варианта "оригинал EvaGeeks + обсуждения и выводы EnE", как и планировалось в оригинале.

ну в общем обсуждение у нас на форуме почти в точности повторяет мыслительный путь на евагиксе (из наших даже кое-кто принимал участие в обсуждении у них, правда его там забанили), так что и выводы у нас схожие вплоть до каждого тезиса. просто построение материала у  евагиксов качественное, полное и в виде статей. ну и я не очень представляю, как можно скомпоновать весь объем нашей информации.

была у нас на форуме раздел ЛАИ (лаборатория аццких исследований), они как раз этим занимались, но она канула в лету вместе с конкурсными статьями со старого сайта.

 

2 часа назад, urberk сказал:

О, немного понятно стало по переводу! То есть это прям термин-термин, и на русский его было бы правильней перевести никак, оставив "сэлвейдж" и "сэлвейджинг" :D Несмотря на смайлик, я серьёзно.

в еве персонажи используют море англицизмов, но не думаю что нам следует брать у них пример. японские англицизмы - часть полноценной речи, внесенные в словари, там это норма.

[urberk]

24 минуты назад, Gabriel сказал:

японские англицизмы - часть полноценной речи, внесенные в словари, там это норма.

 

Да, я как-то упустил из виду этот момент... Да и サルベージ, судя по японской википедии, имеет те же значения, что и английский оригинал (https://ja.wikipedia.org/wiki/サルベージ)

[Daniel5555]

В 30.05.2018 в 11:10, urberk сказал:

На форуме есть треды по поводу этого "salvaging"? Или про трактовку - это с просторов интернета?

 

Это одно из тех слов, которые не имеют нормального прямого перевода на русский. Обычно оно используется в том контексте, что скажем, корабль разбился о камни, но с него потом "спасли" какие-то материалы или устройства, скажем сняли двигатель, чтобы использовать для чего-то другого.

 

Но оно так же может быть использовано в более-менее переносном смысле во многих других контекстах. Не зная, что именно имели в виду создатели Евангелиона, найти адекватный перевод очень сложно, потому что любое слово в русском языке будет излишне конкретизировать смысл.

 

Так что вот... А потом говорят, что английский это бедный язык :) На самом деле во всех макроязыках бывают уникальные слова и выражения, которые с трудом поддаются переводу. И в английском такого немало, конечно же.

[Calter]

В России для этого обычно используются понятия "каннибализация" (в смысле, на запчасти, а не в гастрономическом), "мародерство" либо же "спасение". Например, если взять пример Дани с кораблем, то по-русски это обычно называется "спасение материальных ценностей".