На Футболе

[Mооny]

Вот, теперь давай по делу, наконец-то.

1. Политпроект понятие слишком сложное, неоднозначное и далекое от нас. Мы толком ничего об этом не знаем, мы видим лишь верхушку, внещние проявления этого явления. А кто конкретно за этим стоит, ни я, ни ты не знаем. По крайней мере, почему я должен винить в этом г-на Фурсенко, не понимаю.

А явление неприятное и неспортивное, это факт.

2. Опять же, это что, с приходом Фурсенко началось? Это было еще с СССР, особенно в низших лигах. Там играют в свои игры, и играют многие по совершенно разным причинам.

3. Это похоже на тупую придирку с твоей стороны. Окно было продлено (не смещено и не укорочено же?), т.е на сихнронизацию с европой это никак не повлияло. Зато помогло некоторым нашим клубам усилиться, причем тем, кому играть в еврокубках. По-моему правильно сделали.

4. Что значит "независили от бюджетов"? Это нереально в принципе. И без стадиона и инфраструктуры вообще не надо принимать в лигу. Дай как ссылку что ли, на "независимость от бюджетов". Почитаю.

5. Если такая политика есть, то это к лучшему. Ибо нормальных клубов у нас мало. Не количеством надо брать. Если будет серьезный клуб с развитой инфраструктурой и стабильным инвестированием, то не думаю, что его не допустят в ПФЛ. А так у море команд надо лишить профессиональной лицензии. О какой популяризации футбола может идти речь, когда непонятно какие команды играют на болотах среди разваливающихся деревянных трибун?

[Лелиил]

1. А почему его НЕ винить? если даже рядовой человек знает какие именно клубы замешаны в этом. Почему бы не лишить их лицензии? Боится? тогда толку от такой "власти"

2. см. 1. В принципе политпроекты тесно связаны с судейством

3. ПРОДЛЕНО?

ты хоть что-то сначала узнай. Трансферное окно банально сдвинули на пару дней.

Российская футбольная премьер-лига (РФПЛ) перенесла открытие летнего трансферного окна - периода, в ходе которого клубы смогут регистрировать новых игроков - с 1 августа на 29 июля 2010 года.

Закроется трансферное окно 28 августа, а не 31 августа, как планировалось ранее

Это наоборот глупо. если уж сдвигать, то в другую сторону, чтоб "не определившиеся" игроки на худой конец могли к нам уехать.

4.

Футбол должен жить самостоятельно, не по указке. Соответственно очень важно поставить всех руководителей клубов и регионов в положение, когда они просто вынуждены будут развивать инфраструктуру

©

Футбол будет жить самостоятельно = ) И руководители сами будут строить стадионы)))

5. Причём тут Евроарены и футбол? Умоляю.

Уж извини, но совсем ахренели вы в Питере.

Совсем не думаешь, что там во Владивостоке народу гораздо приятней сходить на стадио и посмотреть игру Луча хотя бы в первом дивизионе, а не глазеть по телеку на выступление в европе коней, мяса и прочих. Зрелище? есть АПЛ. патриотизм? ерунда. на это Сборная есть, а не частные или корпоративные клубы.

Я не беру фанатьё этих клубов. и не беру "патриотов", которые даже значения слова толком не знаю.

Давай тогда ещё детишки будут не мячик во двор покупать, а перечислять денежки на счёт Спартака, ЦСКА, Зенита.

И в России будет вообще пять клубов.

Абсолютно не вижу связи между выступлением клубов на Евроарене и популяризации футбола в целом в стране.

Эту задачу и делают клубы. Во многих регионах всего один футбольный клуб, который в частности сильно зависит от бюджета областей. Москва и Питер \даже у вас толковый один клуб всего\ исключение.

ЗЫ: в цитате конечно указано, что "регионов", но ты же понимаешь, что области банально это не потянут и откажутся от клубов. При всём желании области не смогут выделить деньги - ибо сами области спонсируются государством и отчитываются перед ним. ОЧЕНЬ в отдалённой перспективе МОЖЕТ БЫТЬ некоторые области смогут построить нормальный стадион...ну в смысле маленький..но с подогревом! чтоб в феврале играть

тем смешнее звучит сочетание: "жить не по указке", а следом "очень важно поставить в положение в котором ВЫНУЖДЕНЫ"

[Mооny]

1. Есть доказательства, чтобы был повод принимать меры?

2. -

3. Хм... я думал, ты про весеннее окно. В данном случае надо знать причины, по которым его сдвинули. И вообще, ты так говоришь, будто его на месяц перенесли. Прям катастрофа вселенсокого масштаба.

4. Фраза, конечно двусмысленная, пусть и выдернутая из общего контекста. Но вообще именно такие условия и надо создавать.

5. Деньги, которые могли бы пойти на развитие спортивной ифраструктуры у областей есть, но они разворовываются. Думаю, для такого осведеомленного во всех грязных играх чиновников как ты, это не должно быть секретом. И это так и будет продолжаться, пока им всеми силами делаются поблажки. У нас даже в РФПЛ берут команды с нулевыми полями. Доколе терпеть будем?

Все это болото установилось еще при Колоскове (про Толстых я вообще молчу), но что-то я столько говна в адрес того же Толстых, который как раз в ответе за пердив и ниже, от вас не слышал. Аллергия на Питер видимо. Или вас все устраивает? Я считаю, что что-то пытаются сделать - уже хорошо. Оценивать будем результат, и явно не сейчас. А если вас устраивает уровень вашего футбола на данный момент... ну, тут уж я ничего не могу сделать. Просто слов нет.

[.Дзю.]

Хе-хе, ну если про совковые команды, то в противостоянии с ДК ему явно отдавали предпочтение партийные вожди :Р

Что за бред?

Но как насчет товарища берии? Как насчёт Братьев Старостиных приговорённых к лагерям по сфабрикованному делу, кстати не их одних.... А кого посадить не получалось призывали в армию, а оттуда отправляли в цдка. Как насчёт полуфинала финала кубка выигранного Спартаком и переигранного по лочному и необоснованному приказу того же берии?

Когда началась война игроки Динамо патрулировали улицы Москвы, как обычные менты... а игроки Зенита работали на заводе. Да, базару нет, дело нужное и вьёбывали они по 20 часов в сутки... Но это не передовая где тебя могут в первый же день убить, где и оказалось большинство игроков Спартака.

А ещё говорят "Босые и голодные победили в послевоенном кубке!" да пиздец... И если ты посмотришь до 40 года Спартак стал чемпионом 2 раза к ряду, а после 45 СЕМЬ(!) семь лет на пьедестале были только ЦДКА и Динамо... Это чуть ли ни половина всего их успеха в истории между прочим. Пиздато?

У государственных псов, начиная сберии (кстати динамовца) всегда был нивъебенный зуб на Спартак, аты тут мне пытаешься прогнать какую-то хуйню.

А вашу историю я не читал, не знаю. Может вам тоже кто-то и поднасрал. Только Спартаку никакого предпочтения не отдавали, это бред сумасшедшего. (с)

1. Политпроект понятие слишком сложное, неоднозначное и далекое от нас. Мы толком ничего об этом не знаем, мы видим лишь верхушку, внещние проявления этого явления. А кто конкретно за этим стоит, ни я, ни ты не знаем. По крайней мере, почему я должен винить в этом г-на Фурсенко, не понимаю.

А явление неприятное и неспортивное, это факт.

Почему же далёкое. Вот смотрина Терек Грозный, На Жемчужину сочи. Это явная показуха мирной обстановке в чечне в одном случае и попытка толи окупить толи оправдать средства на неоправданное кол-во спортивных сооружений в Сочи. Ясен хуй что ни спроста это всё.

А почему газпром вдруг вбахал в Зенит целое состояние... Эти средства даже не оглашают. Называемые суммы на трансверы - это хуйня. За деревянного ип осредственного игрока Бухарова, заплатили такие деньги что Рубин который средства экономит нацелялся на покупки за 20 лямов.

Газпром щедростью никогда не отличался и люди там явно не долбаёбы и не благодетели. А Зенит вообще был бедной (как комплимент. слова не нашел покрасивее) командой. И тут вдруг хуяк и сразу нивьебенные деньгип ришли... как гром среди ясного неба. Откуда и Почему? Хуй знает... Но клуб нёс бы огромные убытки, а рас его содержат значит это кому-то нужно.

Я считаю тут замешана политика и строительство башни-саурона.

[Mооny]

Дзю, я воздержусь от комментариев про Жемчужину, я там ничего не знаю, что да как, ибо не слежу. Но я говорю о том, что так или иначе такая хрень идет вовсе не от Фурсенко, скорее всего. Это касается и Терека.

Далее - про Зенит. Газпром вкладывался в основном в 2007 году, потом клуб стал не слишком убыточным. У нас самая большая прибыль от реализации билетов и абонементов, мы продали за большие деньги несколько игроков (эти деньги кстати долго составляли наш трансферный бюджет), у нас самый большой доход от продажи мерчендайза, вроде бы и телетрансляций. Естественно, Газпром дает деньги. А то что в Россию едут игроки типа Алвеша - это плохо?

За кого какую сумму заплатили и сколько в нас бухали - ты не знаешь, ты там не был, банкноты не считал, грубо говоря. Это лишь твои догадки, в большинстве своем основанные на неприязни. По какой причине они дают деньги - ты тоже не знаешь. Как и все обычные спонсоры, Газпром имеет с "Зенита" рекламу, и хорошую рекламу. О Газпроме сейчас не говорят только немые. И они хотят иметь еще большую рекламу в Европе.

В конце концов, мы же не виноваты, что у вас Федун с головой не дружит. По-сути, у вас спонсор не намного беднее. Просто менеджмент не хочет или не может толково работать.

[.Дзю.]

Дзю, я воздержусь от комментариев про Жемчужину, я там ничего не знаю, что да как, ибо не слежу. Но я говорю о том, что так или иначе такая хрень идет вовсе не от Фурсенко, скорее всего. Это касается и Терека.

Да все повязаны. От правительства до рфс.

Я с их фанами базарил. Они гоняют когда они за результат даже не думают, это с их слов говорю. Они все прекрасно знают что они будут в вышке и все игры что нужны они выиграют. А такие рычаги могут быть только вверху.

Далее - про Зенит. Газпром вкладывался в основном в 2007 году, потом клуб стал не слишком убыточным. У нас самая большая прибыль от реализации билетов и абонементов, мы продали за большие деньги несколько игроков (эти деньги кстати долго составляли наш трансферный бюджет), у нас самый большой доход от продажи мерчендайза, вроде бы и телетрансляций. Естественно, Газпром дает деньги. А то что в Россию едут игроки типа Алвеша - это плохо?

Да ну. Никакие деньги с атрибутики и с абиков никогда не покроют даже зарплату игрокам, ни то что деньги на трансферы. Это ещё Гиннер говорил в шоу Гардона вроде.

Там немыслимые суммы. То что игроки типа Алвеша или Кураньи едут - это хорошо, но не за то разговор.

За кого какую сумму заплатили и сколько в нас бухали - ты не знаешь, ты там не был, банкноты не считал, грубо говоря. Это лишь твои догадки, в большинстве своем основанные на неприязни. По какой причине они дают деньги - ты тоже не знаешь. Как и все обычные спонсоры, Газпром имеет с "Зенита" рекламу, и хорошую рекламу. О Газпроме сейчас не говорят только немые. И они хотят иметь еще большую рекламу в Европе.

Ну да. Базару нет. Но за то я знаю что после трансфера Бухарова рубин сделал предлажение Марселю о прадажи 2х игроков. цена одного не называлась, а за другого давали 20 лямов.

Можно только прикинуть какие бабки он получил... но даже простого прикидывания достаточно что бы понять что деньги вкладываемые в Зенит в разы превышают суммы затрачиваемые любым другим клубом. Достижение результата такой неоправданно дорогой ценой (в плане бабок) у бизнесменов может быть обусловлено только какими-то тёмными и очен серьёзными делами... Так что хуля, много ума не надо сделать выводы что тут не всё чисто.

В конце концов, мы же не виноваты, что у вас Федун с головой не дружит. По-сути, у вас спонсор не намного беднее. Просто менеджмент не хочет или не может толково работать.

Он то какраз дружит и не переплачивает. Ведёт свой бизнес. Так же как и Гинер.

Он вложил деньги в футбольную академию, в инфроструктуру, в лагеря детские. Но он не готов платить по заоблочно завышенному прайсу за игроков которые того не стоят. У него не стоит задачи такой ценой добиться результата. Так делают кстати ещё два клуба. Челси и реал. И оба в итоге потерпели крах.

[Мелькор]

аты тут мне пытаешься прогнать какую-то [Die Zensur]ню

Да не какую-то, а вполне конкретную: вот, почитай бред сумасшедшего. Если за войну вспомнил.

И вообще-то я тебе говорил конкретно про противостояние СМ и ДК, когда за золото в Союзе бились две команды. При чём здесь ЦСКА и динамики московские? Хуй на них.

Да ну. Никакие деньги с атрибутики и с абиков никогда не покроют даже зарплату игрокам

Ладно, я чушь несу, а тебя куда понесло? :О Мы вот в Питере на мячик ходили с Рубином, так там места в самой жопе за воротами стоили косарь рублей) Я ахуел) И стадио был весь забит.

Вот и посчитай сам теперь.

[Лелиил]

Mооny,

Извини, но ты НИЧЕРТА не знаешь, но споришь тут, что-то доказываешь, но через слово пишешь "я тут не знаю, так что"

Я тебе говорю, что про Нижний знают все. это доказано уже даже. Ссылки на документы не приведу конечно, но тем не менее.

та же игра прошлого года: КС-Терег. и прочее.

Но договорняки ещё ладно, по остальному ты тоже ничего не знаешь. ни интервью не читал. ничего вообще.

ХЗ зачем тут пытаешься высказываться - только выказываешь себя человеком, вообще далёким от футбола, а только орущим про свою чистоту и непредвзятость мнения.

Деньги за билеты..ну если драть за место там по штуке евро, то может и поможет)) но это опять же говорит о алчности клуба, например))

Вот у нас Краснодар вообще вход бесплатный сделал \правда пердив\, а та же Кубань по 300 рубликов дерет. А не пошла бы она?)

Что касается рекламы газпрома, то я сомневаюсь, что хоть кто-то желает себе рекламу, после которой почти все начинают ненавидеть эту кампанию = ) сомнительное вложение. Это порча деловой репутации.

Не даром сейчас в газпроме решили проверить целесообразность вбухивания туда бабла. \напомню,ч то по закону Явное финансирование не должно превышать 50%\ . Явное - это в смысле прямым текстом. Можно же ещё бабло обходняками пускать, как подарочки, или там пожертвования бедным))

ЗЫ: ну и по поводу окна. сдвинули так, что максимум мы сможем ПРОДАТЬ игрока за границу, ибо у них окно дольше продолжается.

Всем известно, что в Россию не очень-то и горят желанием ехать игроки.

Берем ситуацию: У игрока предложение от Арсенала допустим и от ЦСКА. кони предлагают более высокую зарплату допустим, но в Арсенале же понадежнее..

Игрок думает, предлагает там свои варианты. Хоп. В Европе закрывается окно, и у игроков есть шанс уехать в Россию)

Если и переносить окно, то хотя бы вот так.

А вообще так кричали о ПОЛНОЙ синхронизации, что этот перенос на три дня выглядет вообще идиотски.

[Mооny]

Извини, но ты НИЧЕРТА не знаешь, но споришь тут, что-то доказываешь, но через слово пишешь "я тут не знаю, так что"

ХЗ зачем тут пытаешься высказываться - только выказываешь себя человеком, вообще далёким от футбола, а только орущим про свою чистоту и непредвзятость мнения.

Про то, о чем я не имею понятия, я не высказываюсь. Твои "аргументы" смешны в принципе. Читаешь какую-то прессу, какие-то вью, но ты же больше всех "орешь" о своей осведомленности и строишь из себя самого умного. Ты не представляешь, какой я лулз ловлю с твоих авторитетных заявлений. Впрочем, откуда ноги растут, итак понятно... Извини, я на личности переходить не хотел, но ты не тот собеседник, кто адекватно ведет дискуссию.

Фактов у тбея нет, один слухи, домыслы, мнения, но гонора и чсв - это пипец. Я предлагаю остановиться, и оставайся при своих мнениях.

Что касается рекламы газпрома, то я сомневаюсь, что хоть кто-то желает себе рекламу, после которой почти все начинают ненавидеть эту кампанию = ) сомнительное вложение. Это порча деловой репутации.

Да ненавидят компанию в основном завистливые фанаты, любящие считать чужие деньги. Мнения народа здесь в принципе не особо играет роли, хотя "черный пиар - тоже пиар" никто не отменял. А именно деловая репутация-то как раз у Газпрома на высоте.

Да все повязаны. От правительства до рфс.

Это понятно. Но если сверху скажут "делайте", то будь ты президентом РФС, ты ничего не сможешь противопоставить. Тебя уберут с поста и все, и поставят человека, который может быть еще хуже.

Там немыслимые суммы. То что игроки типа Алвеша или Кураньи едут - это хорошо, но не за то разговор.

А в принципе, почему не за то? Вся шумиха в том, что никто просто не может составить Зениту конкуренцию. Если бы у всех был бюджет как у нас, поверь, никто бы не плакал и не ныл "ой, мы слишком много бабла вливаем в игроков". Когда наконец в наши клубы придут серьезные деньги, тогда у нас и появятся топ-клубы европейского уровня.

Он вложил деньги в футбольную академию, в инфроструктуру,

в лагеря детские. Но он не готов платить по заоблочно завышенному прайсу за игроков которые того не стоят. У него не стоит задачи такой ценой добиться результата.

Ой какой молодец. Мы тоже за последние годы создали академию, улучшили инфраструктуру, строим стадион. Но при этом и сейчас играем хотя бы, а не мучаемся.

Ну да. Базару нет. Но за то я знаю что после трансфера Бухарова рубин сделал предлажение Марселю о прадажи 2х игроков. цена одного не называлась, а за другого давали 20 лямов.

Весьма натянуто. Заявлять о таких вещах можно, если ты очень жаждешь найти черную кошку в черной комнате. Но ведь не факт, что она там есть.

Можно лишь гадать, откуда у Рубина деньги, это далеко не самая бедная команда в лиге, мягко говоря. А серьезно усиляться сейчас будут все. Дорогостоящие покупки делает не только Зенит. Пора бы уже.

Впрочем, по сабжу, я согласен, что за Бухарова переплатили, и немало. Но и выбора особо не было. Спаллети нужен был мощный форвард, естественно с российским паспортом. Лучше Бухарова из реальных покупок все равно никого на данный нет, выглядел он в Рубине очень сильно. Так что такие покупки - не от лучшей жизни.

[NortUS]

Я только чутка математики приведу...

Вместимость Петровского 20,000 человек. Цена билета (со слов Фаблера) пусть 1000р (хотя ясен пень что на игру против Рубина и против Сибири цены разные, плюс есть вездеходы)

В год с кубками и евро допустим 25 домашних матчей. Пусть стадион забит до отказа. Пусть стадион сам себя обогревает, чинится, поливается и прочее-прочее (то бишь затраты на содержание ноль)

Выходит около 12 лямов евро в год...