Рей против Ариила.

[martin]

а насчет справилась бы Рей с ангелом (ева ведёт себя нормально)...я считаю максимум-смогла бы отойти на безопасное расстояние...или Рей под силу супостатов силой мысли в порошок превращать?

[Rоzеvir]

У Рей в голове поспокойней, чем у Аски будет.

В тихом омуте - черти водятся. Думаете процеру транспартировки души, перезаписи памяти и прочее купание в жидкостях прошло зря?

[Gabriel]

Поготте поготте..

Чем отличается воздействие Армисаила от Ариила?

Первый очевидно обрабатывает личность - ее ценности, чувства, переживания. Ну и объединение, конечно же. Скажем так, метод убеждения (присоединись ко мне...).

Второй целенаправленно давит на страхи, потаенные мысли. Он ни в чем не убеждает, не вступает в контакт, а просто выворачивает все потаенное из души. В случае с Аской это оказалось губительным для нее. А что в душе у Рэй? Правильно, Лилит. И Рэй способна об этом вспомнить, кстати говоря.

Так вот, Армисаил невольно запутал ей голову мыслями о Синдзи, уведя ее от личности Лилит. Не там копал. А вот если бы Ариил стал бы копаться в глубинах ее души, он бы с офигением обнаружил там "конкурирующу фирму" в лице души проангела. И, выдрав бы это наружу, пробудил бы в Рэй память о своей сущности.

А что уж тогда бы случилось.. хз..

[martin]

2Gabriel Если бы он смог бы вообще порыться в голове рей.К неё моглобы хвать сил на то чтобы не пустить его к себе.

[Gabriel]

То вряд ли. Она не больно сопротивлялась Армисаилу, но, если угодно, это можно списать на физическое воздействие - проникновение. А вообще, Рэй за весь сериал не показывает особой ментальной суперстабильности - синхра у нее за весь сериал средненькая, плюс еще и бешенство Евы-00, тоже непонятно из-за чего. К тому же Рэй сильно подвержена внутренним переживаниям (то пощечину Синдзи даст, то очки Гендо в руках вожделенно крутит, то смущается от простых речей Синдзи). Какой-то особой суперволи не вижу.

[NickName]

Gabriel, насчет ментальной стабильности Рей-киме.

Во-первых, при чем тут синхра? Для хорошей синхры требуется, что бы в нужном Евангелионе сидела нужная душа. Ева без души просто груда костей мяса и железа. Так что про синхру отметаем, у рей вполне возможно вообще не могло быть синхры.

Во-вторых и по порядку: то что Рей подвержена внутринм переживаниям вполне понятно, человек как ни как. Пощечину Сину она дала из-за того что посчитала, что столь близкий человек ее кумира, на тот момент, как сын в него не верит является предательством и заслуживает наказания; Очки она хранила, так как это единственная вещь доставшаяся ей от ее кумира после памятного момента спасения; и то что смущается то же вполне нормально. Если бы Син подошел к Аске и спросил зачем девушки *** (вставте что нибудь неприличное в меру своей испорчености), то я уверен, что она сначала бы покраснела, потом дала по роже и со словами "Бака Синдзи" удалилась. Просто для Рей в меру своей асоциальности многие факторы человеческой активности не совсем понятны и вызывают смущение.

Так что если учесть все факторы и применить их к Рей как к человеку, то у нее как раз и есть как ты сказал "ментальная суперстабильность" в отличаи от других персонажей, которых постоянно кидает из одной крайности в другую.

[Rоzеvir]

К неё моглобы хвать сил на то чтобы не пустить его к себе.

Вы можете сопротивляться можнейшему психическому воздействию в мире? Даже Аска не смогла. А у ней, больше и желание и прични что бы не пустить Араэля к себе в голову. Да и копаться в своих мыслях она любит меньше. Силы воли у неё не меньше, чеми у Рей. Если уж её психику открыли, то с Рей проблем вообще не будет.

в отличаи от других персонажей, которых постоянно кидает из одной крайности в другую.

А Рей не кидало? Кидало. Сначала она чётко подчинялась приказам Гендо, а под конец предала. Просто Рей не выносит свою нестабильность напоказ. Она внешне спокойна. А спокойа ли она внутри - неясно.

[Gabriel]

NickName, ты сам и подтвердил мои слова.

Синхру с Евой я привел, анализируя схожий случай с Аской - из-за ее подавленности Ева-02 вообще не могла запуститься. Это следствие именно ее "ментальной нестабильности". Значит, связь есть. В случае с Рэй низкую синхру можно списать на отсутствие мотивации - эта ее извечная дилемма "меня заменят" и апатичное поведение (применительно к началу сериала. Потом благодоря Синдзи мотивация стала меняться и, как следствие синхра. Фактов привести не могу, просто включил соображалку). Ладно, пес с ней..

Факт ассоциальности, кстати, тот еще таракан, ну да забудем... А вот очки Гендо ни коем образом с социализацией личности не связано - это сугубо внутреннее переживание, которое Рэй еще и защищает (грубо отобрав те же очки у Синдзи). В начале сериала этот эптзод демонстрирует нам, что Рэй не только не безчувственна, но как раз наоборот, только лишь варится в себе. В дальнейшем тот же процесс смещается в сторону Синдзи, но сути это не меняет. Противоречие в душе - Рэй создали, дабы она стала заменяемым инструментом, но при этом у нее появились свои ценности, которыми она дорожит и не хочет потерять. Более того, глотнув человеческих эмоций, она уже начинает ценить себя и жертвует собой ради Синдзи не потому, что ее заменят, а потому, что тому она хочет защитить его. Думаю, не нужно доказывать, что значил для нее Синдзи в тот момент.

Учитывая, что ты сам признал, что Рэй прежде всего человек, не свойственны ли ей те же комплексы противоречий и дилемм, что испытывают другие персонажи? Одних дикообразов уже достаточно, чтобы сломить волю. Смотри, вопросы в самую суть: думала ли Рэй, как станет относиться к ней Синдзи, если узнает о ней всю правду? Можно ли лгать ему, чтобы он не отвернулся от нее? Может ли Рэй воспротивиться своей судьбе, чтобы остаться с Синдзи? Что важнее - смысл ее жизни или ее чувства?

Надеюсь, этого достаточно?

[NickName]

Gabriel,

ну как тебе объяснить, что соверешно левая душа в Евангелионе, которая совершенно не захочет воспринимать пилота, просто пошлет его куда подальше и синхры не получится. Имено поэтому и нужны были души матерей, что бы их души спокойно синхронизировались с душами их же детей и в нужный момент могли подержать их берсерком. Помоему ты считаешь, как и Аска, что ева это бездушный робот

Да Рей человек, да ей своейственен весь тот букет душевных переживаний и делем, что свойственен каждому другому человеку. Глупо отрицать, что рей не может испытывать душевных переживаний если это показано в сериале и манге. Но... в отличаи от остальных персонажей она все свои дилемы обдумывает на досуге, разбирая по деталям и рассматривая с каждой из сторон, спокойно и не спеша. Другие персонажи все свои дилемы убирают в дальний ящик, что бы о них не вспоминать (зачем думать о плохом?).

Так что, Рей намного психически стабильна в отличии от многих других.

[martin]

То вряд ли. Она не больно сопротивлялась Армисаилу, но, если угодно, это можно списать на физическое воздействие - проникновение. А вообще, Рэй за весь сериал не показывает особой ментальной суперстабильности - синхра у нее за весь сериал средненькая, плюс еще и бешенство Евы-00, тоже непонятно из-за чего. К тому же Рэй сильно подвержена внутренним переживаниям (то пощечину Синдзи даст, то очки Гендо в руках вожделенно крутит, то смущается от простых речей Синдзи). Какой-то особой суперволи не вижу.

Хорошо,она не больно сопротивлялась Армисаилу,но и он не превратил её в полный овощь.онг лишь показал ей печаль её души.а насчет воли-если бы у неё была слабая воля,она бы не удержала Армисаила в Ядре Евы00,и кто знает чем бы закончилось всё это...Насчет синхры-там шла борьба между Евой и Рей от этого и синхра средняя.Синдзи не выдержал ментальной атаки нулевого,когда проходил тест...а Рей подчиняла Unit00 каждый раз управляя им.