langley Опубликовано 17 мая, 2015 Жалоба Share Опубликовано 17 мая, 2015 Ну здравствуйте, а в этих ящиках что хранится, по-вашему? На твоем же фото видно, что в половине ящиков уже ничего не хранится, а что в остальных неизвестно, может, тоже пусто. Ты сам первый заговорил о практике и необходимости. Если бой предполагает длительные танковые пострелушки - забиваем отсек боекомплектом. Если долго и много стрелять из пушки не предполагается, а действовать будет в основном пехота - почему бы не выгрузить часть ящиков и не помочь пехоте, например, преодолеть открытое простреливаемое пространство? Выгрузить и оставить там, где положено, чтобы потом забрать. А не выкинуть. Опять таки, боекомплект имеет свойство заканчиваться; если у тебя выбор: возить в отсеке пустые ящики или погрузить раненых - что ты выберешь? Вот только не надо отвечать вопросом на вопрос... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Мота Опубликовано 17 мая, 2015 Жалоба Share Опубликовано 17 мая, 2015 (изменено) Повторяю свой второй тезис: в российских реалиях при пренебрежении к жизни личного состава предпочтут за те же деньги вместо пары танк+БТР-Т построить два танка. В российских реалиях с учётом всей новой линейки БТТ это утверждение является уже ложным. Реалии изменились. Изменено 17 мая, 2015 пользователем Мота Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ishii Опубликовано 17 мая, 2015 Жалоба Share Опубликовано 17 мая, 2015 Повторяю свой второй тезис: в российских реалиях при пренебрежении к жизни личного состава предпочтут за те же деньги вместо пары танк+БТР-Т построить два танка. В российских реалиях с учётом всей новой линейки БТТ это утверждение является уже ложным. Реалии изменились. Не стоит делать столь радикальные выводы на основании провезенных по площади на параде макетов перспективной тяжелой БМП. Армия России остается а) призывной б) мобилизационной, ergo пушечным мясом. Проект БМП-Т был готов еще в 1998 году, имеется в виду - готов в железе, как раз успевал ко второй чеченской. Да, это не "Азхарит" с его добронированием, крайне интересной кормовой аппарелью и проч., но... предпочитают старые танки бросать в лесу, а не делать из них "сверх-бмп". Почему? Потому что переделка, толковая переделка танка в БМП не дешевле его изготовления в таком же качестве с нуля. А у нас принято оценивать оружие по системе "стоимость-эффективность", эффективность на поле боя у такой БМП-Т ниже при той же стоимости, вот и все. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Мота Опубликовано 17 мая, 2015 Жалоба Share Опубликовано 17 мая, 2015 (изменено) Не стоит делать столь радикальные выводы на основании провезенных по площади на параде макетов перспективной тяжелой БМП. Армия России остается а) призывной б) мобилизационной, ergo пушечным мясом. Во первых - не макеты. Подавляющее большинство узлов давно разработано. И для большинства немного в теме внешний вид не стал откровением, зная об этих разработках. Тот-же Бумеранг и Курганец вполне уже предсерийные варианты. Т-14 и Т-15, думаю, ещё будут дорабатываться. Но это больше касается Т-14. Во вторых, даже обычный Курганец имеет самый высокий забронированный объём в своём классе вкупе с всеракурсным КАЗ. Такого ещё никогда не было. В третьих, сейчас закупают варианты БМП-3М, которые также имеют дополнительное бронирование, что говорит о смене приоритетов в Мин.Обороне. Ах да, более половины л/с в ВС РФ уже на контрактной основе, составив более 240 тыс.человек (не считая офицеров). Количество призывников с каждым годом падает, что говорит о качестве, а количество контрактиков к 2020 году планируют довести до 425 тыс, то-есть сведя количество призывников к минимуму. Кто-то явно пытается о чём-то судить не зная предмета. Изменено 17 мая, 2015 пользователем Мота Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Aloner1 Опубликовано 17 мая, 2015 Жалоба Share Опубликовано 17 мая, 2015 (изменено) Повторяю свой второй тезис: в российских реалиях при пренебрежении к жизни личного состава предпочтут за те же деньги вместо пары танк+БТР-Т построить два танка. В российских реалиях с учётом всей новой линейки БТТ это утверждение является уже ложным. Реалии изменились. Вот вот! Наконец-то наши "дубы" армейские поняли что у нас ТЕПЕРЬ нет возможности так беспечно относится к жизни солдат (демография, едрить), и по соотношению стоймость-эффективность лучше по максимуму сберечь жизнь танкистов (это не гуманизм, а трезвый расчет - железку можно заменить, а подготовленного танкиста нет). Мне конечно скажут что проще сделать дешевый "танк-презик" для войны, с экипажем из необученных "кузьмичей" нежели городить огород с "Арматой", типа потерять можно как "армату" как и т-72 - но сдуру можно и стеклянное изделие разбить и руки порезать. Походу события на Украине и горы металлолома вместо танков тоже повлияли. P.S: кстати да, та же контрактная служба у нас введена не от хорошей жизни и вовсе не надо хвалить Минобороны - "дегенералы" рады бы воевать числом в стиле "обвел рамкой и послал в бой" но демография жестока. Вот и приходится повышать процент контрактников и сокращать срочников. Но я рад, что хоть что то повлияло на переоценку ценностей Минобороны. Даешь добровольную службу, как в Китае или Индии! Изменено 17 мая, 2015 пользователем Aloner1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Calter Опубликовано 18 мая, 2015 Жалоба Share Опубликовано 18 мая, 2015 На тезисы о "советская/российская армия не заботится о жизнях" как на говно смотрят - первые серийные массовые БТР с крышей БТР-40Б и БТР-152К, первые массовые системы защиты техники от ОМП, первые серийные массовые танки с АЗ, первые серийные массовые Д/У установки пулеметов для танков, первые серийные БМП, первые серийные БМД, требование о плавучести всей легкой БТТ (чтобы не повторять форсирование Днепра верхом на досках по красной от крови воде), и как венец - тяжелая БМП на танковой базе Т-15 "Армата". Ну хоть бы историю техники подучили, шоле. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Лелиил Опубликовано 18 мая, 2015 Автор Жалоба Share Опубликовано 18 мая, 2015 Походу события на Украине и горы металлолома вместо танков тоже повлияли. Вы как бы представляете себе процесс разработки вооружений? В "танчиках" моделят машинки больше полугода. Опыт Украины как бы поздновато уже был для разработки Т-14 и иже с ним Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Minamoto Michi Опубликовано 18 мая, 2015 Жалоба Share Опубликовано 18 мая, 2015 На тезисы о "советская/российская армия не заботится о жизнях" как на говно смотрят Даже не разбираясь в ТТХ, ценность этих тезисов — "о-малое". Происхождение тезисов известно, вплоть до авторов и их идейных вдохновителей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Aloner1 Опубликовано 18 мая, 2015 Жалоба Share Опубликовано 18 мая, 2015 Если берегли - то почему тех же Т-80 выпущено раза в 3 меньше чем Т-72 ? Могли бы сразу делать максимально защищенный танк в меньшем количестве, ведь НИОКР по "сверхтанкам" велись. А опыт Украины - возможно большее внимание уделили КАЗ, чем планировалось. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Calter Опубликовано 18 мая, 2015 Жалоба Share Опубликовано 18 мая, 2015 Если берегли - то почему тех же Т-80 выпущено раза в 3 меньше чем Т-72 ? Могли бы сразу делать максимально защищенный танк в меньшем количестве, ведь НИОКР по "сверхтанкам" велись. А опыт Украины - возможно большее внимание уделили КАЗ, чем планировалось. Какие именно Т-80 защищены лучше по сравнению с какими именно Т-72? Вы вообще в курсе, что изначально на Т-80 ставилась голенькая гладенькая башня без всяких КЗ/АЗ, от Т-64? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.