4-е измерение, теория мироздания

[NortUS]

Если кому-то интересно как устроен наш мир и при этом лень углубляться в формулы - то гуглит книжку Брайна Грина - "Элегантная Вселенная".

Ее прочтение надолго отобьет попытки натянуть четырехмерную Эвклидову метрику на наш с вами мир.

(к слову, автор этого поста в этом топике три года назад такую ахинею нес псевдонаучную...)

Grin_B._Yelegantnaya_Vselennaya_S.fb2.zip

[Alaen]

Некропост, но всё же, очень заинтересовал меня вопрос 4х-мерного пространства(прошу заметить теория пространственно-временного континуума тут не причём).

Если представить комнату как например в фильме Гиперкуб, которая снаружи будет выглядеть как куб, а внутри него будет тессеракт, то есть внутри куба будет 4х-мерное пространство. Изнутри он будет выглядеть как обычный куб, мы ведь не воспринимаем 4е измерение пространства.

Если судить по развёртке тессеракта, то там 8 кубов-комнат, причём пройдя через проход в любой грани одного из этих кубов, мы всегда будем переходить в один из 6 кубов тессеракта (не считая того в котором находимся, и того с которым нет смежных граней). Получается что в такой "тессеракт" можно зайти, но нельзя из него выйти. Мои рассуждения верны? 

Изменено 17 мая, 2013 пользователем Alaen

[Rowan]

@Alaen, рассудим логически

мы не воспринимаем 4е имерение, да, но это не значит что нас в нем не может существовать.

если ты зайдешь в тессеракт-комнату - ты будешь во всех его подкомнатах, это и будет 4е измерение.

пример на третьем измерении: ты находишься в обычной комнате. у нее есть высота, ширина и длина - три измерения. одновременно твою проекцию можно сделать на любую из 6ти сторон комнаты. вывод ты находишься в разных 2д плоскостях, хотя ты и одно тело.

так само и в тессеракте одно тело присутствует во всех комнатах сразу.

при привычном воспринимании 3х измерений можно сделать припущение, что в каждой из комнат будет находится копия тебя и ты можешь управлять ими всеми одновременно.

вывод: можно зайти/выйти сразу изи всех комнат. другое дело, если ты не будешь воспринимать всей нформации то, скорее всего, будешь видеть только одну какую-то комнату.

[Bега]

В геометрии с числом измерений более трех не разбираюсь вообще, но если подключить элементарную логику и провести пару аналогий...

внутри куба будет 4х-мерное пространство

Итак, аналогия. Спустимся на одно измерение вниз. Мысленно рисуем куб и квадрат. Внутри куба можно построить квадрат. Внутри квадрата нельзя построить куб (именно куб, а не его изображение на плоскости). Отсюда вывод: внутри куба нельзя построить гипотетический гиперкуб, как фигуру с большим числом измерений.

Второй вывод:

Если судить по развёртке тессеракта, то там 8 кубов-комнат, причём пройдя через проход в любой грани одного из этих кубов, мы всегда будем переходить в один из 6 кубов тессеракта

Внутри гиперкуба можно построить бесконечное число кубов (как в кубе можно построить любое число квадратов), в том числе - бесконечное число кубов, стыкующихся одной гранью (опять же аналогия "куб/квадрат" плюс одно измерение).

Наркомания...

[Rowan]

Внутри гиперкуба можно построить бесконечное число кубов

поддерживаю

внутри куба нельзя построить гипотетический гиперкуб, как фигуру с большим числом измерений.

здесь оспорю. 4е измерение не заметно. оно существует но ты его не можешь увидеть.

пример: 1)существует точка (без объема). безмерная величина. пододвинь ее к себе (или отодвинь от себя) ты все равно не увидишь разницы. вывод точка перемещалась но ты не видел этого. 2)существует плоскость и точка (два измерения, длина и ширина). нельзя сделать вывод точка находится над листом, или под листом, или на листе. мы смотрим сверху и видим просто плоскость и точку в каком-то месте. поэтому я говорю что 4е пространство возможно но в меру наших возможностей мы в своеем 3д не можем его увидеть.

[Bега]

Указанное мной

внутри куба нельзя построить гипотетический гиперкуб

никак не противоречит

4е измерение не заметно. оно существует

[Rowan]

@Bега, на площади квадрата можно построить куб (он его коснется одной гранью) - 2д-проекция все равно квадрат, в объеме куба можно построить тессеракт (он его коснется одним объемом) - 3д-проекция все равно куб. -> не заметно но можно.

[Bега]

на площади квадрата можно построить куб

Как я писал выше: "его изображение на плоскости". Проекция куба на плоскость - не есть сам куб. Аналогично с гиперкубом.

Можно построить плоскость внутри куба. Можно построить куб внутри гиперкуба. Нельзя построить куб внутри плоскости. Нельзя построить гиперкуб внутри куба.

[Rowan]

не-не, я не об этом

я том что строим и что видим. опять же пример - точка над плоскостью имеет высоту (3й параметр), но если мы стоим и смотрим сверху - мы будем видеть только ширину и длину (два параметра), Х да У. точка находится в третьем параметре но мы ее не воспринимаем так - видим только проекцию. получается куб лежит на квадрате, выпирает вверх третьим объемом, но мы этого не увидим если будем смотреть сверху - будем видеть только два параметра - проекцию куба, то есть квадрат.

[Bега]

И чо? как это связано с (не)возможностью построения гиперкуба внутри куба?