Передача (разделение) физических повреждений от Евангелиона пилоту.

[NortUS]

Так, поскольку более версий нет, завтра выложу свой вариант и подведем итог - то есть список позиций - каждый выбирает сам

[iSIK]

Ну и где обещанная версия?

Я навскидку могу предложить две версии.

Версия АДЫН. Повреждения передаются пилоту физически. Каким образом, неясно. Может через синхронизацию (что такое синхронизация, я до сих пор не понял толком), может пилот получает повреждения посредством АТ-поля Евангелиона или неправильно сфокусированного своего, может через взаимодействие душ пилота и Евы. Слова Каору о том, что АТ-поле есть у всех, думаю, напоминать не нужно. У пилота тоже есть, и в Еве оно усиливается или резонирует, хз что там с ним происходит. Замечу такую деталь: пилоты получали повреждения не только при высокой синхронизации, но и тогда, когда испытывали сильные переживания. Сину покоробило горло - он очень переживал за пилота Евы-03. Аске располовинило руку - ежу ясно, что эмоции ее захлестывали в этот момент. Эти два фактора: высокая синхронизация и эмоциональный накал - определяют насколько повреждения Евы передадуся пилоту. Почему переживания способствуют этому, я не знаю, просто ковыряюсь в фактах. Может, в такие моменты АТ-поле пилота усиливается и начинает корёжить тело. Отдельный случай с проникновением Ангела-спирали (сорри, никак не запомню номенклатуру Ангелов и их номера согласно Свиткам) в Рей. Она в этот момент не отличалась ни переживаниями сверх нормы, ни особо высокой синхронизацией. Остается сделать вывод, что это все целиком проделки Ангела. Он мог внедряться не только в Еву, но и в пилота. Потому Рей и самоуничтожилась. Потому у нее начались мысленные разговоры со своим двойником. Передача повреждений Евы к пилоту здесь ни при чем, это все сделал Ангел.

Версия ДЫВА. Нечто вроде самогипноза. Задокументированы факты, когда человеку под гипнозом прикладывают к руке тупой предмет и говорят что это нож - появляется порез. Либо кладут в ладонь раскаленный предмет и говорят что это лед - и никаких ожогов нет. Мы почти ничего не знаем о подобных способностях человека потому что они в 99.99% случаев не используются ни разу в жизни. Человек в трансе протыкает себе руку спицей: он только поднес острие, а на коже уже появилось белое пятно - кровь покинула этот участок кожи. В Еве пилот входит в состояние "синхронизации", он остается в сознании, но способен управлять Евой силой даже не мысли а бессловесных желаний на неосознанном - идти, бежаь, драться. Обратная связь - он также неосознанно возбуждает обычно неподконтрольные процессы в своем теле, Ева "синхронизируется" с пилотом, а не наоборот, и способна через подсознание передавать ему эти самые бессловесные команды или что там такое, даже не знаю как правильно назвать. Потоки импульсов. В определенных ситуациях это вызывает повреждения тела пилота в чем-то тождественные повреждениям Евы. Почему такая обратка появляется не всегда, уже другой вопрос.

[OldPanzer]

 i 
Уведомление:

Оффтоп. Благодарности принимаю в личку

[rewi]

Да, но это весело и стоит того. Кроме того в результате таких бесед каждый приходит к своему собственному полному мнению в отношении таких спорных моментов сериала, и больше не мучается. Мозги-то напрягаются так и так, поэтому споры были, есть, будут)

Ну а если мозги не напрягаются сами по себе во время, скажем, пятого просмотра сериала, то и хорошо.

[NortUS]

ISIK. Версия №1 отпадает как ты сам сказал из-за Армисаэля. Безуловно, ангел вторгался и в Еву, и в пилота. Но объяснить полную идентичность бугристости невозможно. Тем более когда в диркате Син схватил его руками, то отражение повреждений также произошло как и у Рей. Хотя ты верно уловил суть, что уровень синхронизации это лишь один из факторов, который влияет на степень передачи повреждений.

Версия №2 очень напоминает мою первоначальную, но она разрушается "тезисом Мити" - вызвать ожог, пробой эпителия можно, но ни один нервный импульс не сконфигурирует мышцы на горле в битве с Барди.

[Rоzеvir]

Но объяснить полную идентичность бугристости невозможно.

А если он везде одну и туже бугристость даёт? По одной и той же схеме проникает, например.

[iSIK]

NortUS, так где же твоя версия, которая все объяснит и расставит по полочкам?

[NortUS]

Ну.... моя версия - это по сути версия №2, но она, как было показано, небезгрешна. Потому привожу, по сути, ее логическое развитие с учетом "тезисов Мити".

Все мысли касаются "обычной" синхронизации, которая изменяется в интервале от 0% до 100%. 400% - это программный сбой - в тот момент синхронизации не было в обычном понимании этого слова - произошло объединение (слияние, локальная К.) резидентной души ядра и души пилота, что помимо всего прочего привело к пробуждению Евы и потерей пилотом телесной оболочки.

Далее идут рассуждения, которые являются сборкой всех мыслей и идей, немного приправленные соусом. 

Разумеется, при желании, можно найти глюки и в них. Основной принцип от которого я отталкиваюсь это то, что человек НГЕ по своей природе отличен от человека Реального Мира. В частности из-за АТ-поля которое удерживает форму тела. И если в реальном мире получить следы удушения можно только если сдавить горло человеку, то в НГЕ можно "промодулировать" его АТ-поле так, что возникнет такой эффект. Кроме того, не будем забывать, что АТ-полем субъекта управляет его душа (кокоро).

Повреждения Евангелиона "ослабляются" два раза - первое ослабление зависит от уровня синхронизации - исключительно от физиологии человека, чем выше уровень синхры, тем большая часть соматических изменений Евы перейдет в психические (иллюзорные) повреждения пилота. Снизить боль можно только одним способом - снизить синхронизацию, в том числе извне, принудительными средствами.

Затем иллюзорные повреждения могут снова овеществиться, но уже на теле пилота, если душа (кокоро) сама поверит в их реальность и смоделирует соответственно АТ-поле. Если подсознание человека поверит, что боль вызвана реальными травмами, то душа (кокоро) их овеществит. Этот переход возможен только во вселенной НГЕ и обусловлен исключительно особенностями человеческого строения.

Полное разделение повреждений возможно при одновременных соблюдении двух условий - синхронизация пилота достигла 100% и кокоро пилота верит в их реальность (иными словами разум в отключке, сила воли исчезла, "думаем и голосуем" сердцем).

Как было выше подмечено, это второе ослабление во многом зависит от психологического состояния пилота (впрочем, как и первое = сам по себе синхролевел с потолка не берется). Но все-таки первое ослабление имеет более физиологичные первоосновы, а второе - психологичные.

Основная проблема в том, что эти ослабления не являются независимыми. Максимальной синхронизации со стабильной психикой достичь не получается, а значит полностью купировать иллюзию повреждений невозможно. 

Разумеется не следует абсолютизировать данную форму до уровня:

[дамаг_пилота]=[дамаг_Евы]*коэффициент_снижения_от_синхры*коэффициент_снижения_о

т_веры

и уж тем более до коэффициент_снижения_от_синхры=1-синхролевел.

Во-первых, она не линейна. Во-вторых, возможны бифуркации. Например до какого-то порога изменения не проявляются, а затем появляются скачкообразно.

Теперь посмотрим с этих позиций на основные моменты сериала.

1) Битва с Сахиилом. Уровень синхры Синдзи не слишком велик, поэтому его рука только изгибается - кожа не рвется, сухожилия не лопаются. Но второе ослабление у него сперва не работает, по крайней мере до тех пор, пока Мисато не прокричала ему фразу о иллюзии повреждений, в которые верить не стоит.

2) Битва с Рамиилом. Основной термический удар получает Рей, уровень синхронизации ее средний, но практически полное отсутствие эмоций (на тот период сериала) позволяет ей существенно снизить повреждения Евы именно за счет второго компонента. Иначе, я думаю, она бы просто сварилась. В любом случае боль от несуществующих ожогов, Рей испытывала колоссальную.

3) Бардиэль. При отстреле руки Рей получает травму. Момент сомнителен, так как прямым текстом не сказано, что травмы получена именно из-за отстрела. Тем не менее это отсоединение было проведено в аварийном режиме ДО подавления снхроуровня. Рей просто могла быть не готова к такому решению и психологически не успела понять, что отрывают руку Еве, а не ей. 

4) Бардиэль. В битве с Сином все очевидно. Ошизевший от того, что в Еве-03 "такой же ребенок" Синдзи просто не мог контролировать психологический барьер неверия и огребал по полной, точнее пропускал только ослабление по синхре. Кричать ему что-то вроде "сынок, не верь - он не тебя душит" было бесполезно. Единственно правильное решение - это аппаратное снижение уровня синхронизации.

5) Зеруэль. Только долгие тренировки помогли Аске блокировать повреждения отсеченных рук (хотя боль при этом у нее была), чтобы не рисковать более Мисато отключает синхронизацию. Тут есть три варианта - Аска бы получила "частичные" травмы вроде перелома шейных позвонков, или бы просто умерла от болевого шока, или бы потеряла сознание от боли, а лишившись этого ограничения услужливое кокоро сжало бы свой свет так, что голова и тело Аски плавали в ЛСЛ частями

6) Армисаэль. Здесь уже в Еве-00 сидит не бесчувственная кукла, которая выполняет приказы, а человек со вполне сформировавшимися эмоциями, но при этом не особо тренированный пилот, который просто не умеет контролировать человеческую сущность (которая только что проявилась), а значит и подавление повреждений для Рей практически невозможны.  

7) ЕоЕ. Во время битвы с серийными Аска полностью понявшая суть АТ-поля и сущность Евы-02 одновременно достигла как максимума синхронизации, так и максимума воли. По сути весь ее опыт боев стал работать на нее - именно поэтому на ее теле нет синяков и кроподтеков - Аска полностью контролировала как ситуацию, так и свои иллюзорные повреждения, став на 3 с половиной минуты идеальным пилотом Евы... ...до тех пор пока не столкнулась с непознанным. В тот момент когда Копье начинает пробивать АТ-поле глаз Аски расширяется от ужаса - она не понимает как такое вообще возможно - ее вера начинает рушиться и часть повреждений проходит (именно часть - иначе Аска бы умерла гораздо раньше от сквозного ранения). В тот же момент когда Ева-02 начинает берсерчить (вопрос тонкий, что именно вызвало движение - его здесь я не буду рассматривать) разум Аски давно отключен - ей движет только идеяфикс "Убить их всех". Синхра по прежнему максимальная, а значит и повреждения Аска разделяет по полной, что и показано в момент расслоения руки.

Пункты 6 и 7 можно объяснить и по-другому. Идет вторжение со стороны первородной ангельской сущности, которую психологически подавлять сложнее.

Кроме того, можно допустить, что не Аска такой замечательный волевой подавитель, а в конструкции Евы-02 есть соотвествующие "предохранители". Заслуживает внимание и версия о том, что Ева-01 и остальные Евы сделаны из разного мяса.

[Rоzеvir]

400% - это программный сбой

Кстати, можете напомнить, почему это считается именно программным сбоем? Ведь в остальных случаев подобного рода программных сбоев не наблюдалось. Почему нельзя объяснить данное обстоятельство несовершенством шкалы процентов, которая не была расчитана на подобные показатели?

[NortUS]

Ну можно и так сказать. Я к тому, что синхронизация измеряется от 0 до 100. Когда оборудование создавалось. никто не предполагал (возможно кроме Рицки) возможность повторного поглощения и как при этом мерять синхру - все равно, что ртутным термометром мерять температуру ядерного взрыва. Программа дала сбой и выдала некое значение от балды - 400. Синхро уровень в 150 или 200 невозможен. Сорри утро, голова гудит